sorok között

Eltitkolt sugárbetegség Japánban?

2013. október 07. - Politikai Ateista

Szokatlan jelenségre figyelt fel szeptember végén Takashiro Katsumi. Japánban egyre többen panaszkodnak visszatérő orrvérzésre a Twitteren.

Katsumi a Facebook oldalára posztolja a megfigyeléseit.

- Több mint 5000 ember számolt be orrvérzésről (hanaji) szeptember 22-23 között. http://togetter.com/li/567445

- Több mint 3000 ember posztolta, hogy "nem tudom megállítani az orrvérzést" (hanaji ga tomaranai) szeptember 20-30 között.  http://togetter.com/li/568710

- Több mint 2500 Twitter felhasználó posztolta, hogy vérzik az orra (hanaji ga deta) szeptember 28 és 30 között. http://togetter.com/li/570016

- Több mint 600 Twitter felhasználó tett említést, megállíthatatlan orrvérzésről (hanaji ga tomaranai) október 1-3 között. http://togetter.com/li/572299

Katsumi szerint azoknak akik orrvérzésről számoltak be az elmúlt hetekben a túlnyomó többsége 30 év alatti, és tanuló, de ennél többet nehéz megállapítani a Twitterről gyűjtött adatokból.

Mivel a média nem foglalkozik a dologgal, a japán Facebook és Twitter felhasználók segítségét kéri.

Készített egy japán és egy angol nyelvű kérdőívet, ezeknek a segítségével szeretne többet megtudni, ugyanis attól tart, hogy az orrvérzéses eseteknek köze lehet a fukusimai katasztrófához.

Persze az is lehet, hogy Katsumi csak egy paranoiás rémhírterjesztő.

Arnold Gundersen az elejétől kezdve követi az eseményeket, és állítja, hogy a TEPCO és a japán kormány hazudik.

Ebben az interjúban megemlíti, hogy több esetben kapott már telefonhívásokat japán orvosoktól, akik szerint a pácienseik vannak akik egyértelműen sugárbetegségben szenvednek, de a kórház megtiltotta, hogy ezt közöljék velük. (05:15)

 

Egy cikk, arról a levélről, amit 17 nemzetközi szakértő küldött Ban Ki-Moon ENSZ főtitkárnak, amelyben nyomásgyakorlásra szólítják fel annak érdekében, hogy a japán szakértők beszámolhassanak a nukleáris katasztrófa egészségügyi következményeiről.

International Scientists: Japan experts must be allowed to report health consequences of Fukushima — “The official data is all denial” — Pressured to downplay true impact of disaster - ENEWS

Közben ellentmondó hírek jelentek meg azzal kapcsolatban, hogy miért állt le a sérült reaktorokat hűtő rendszer.

Az első verzió szerint áramkimaradás okozta a problémát, később arról számoltak be, hogy egy munkás véletlenül rossz gombot nyomott meg. - Reuters

A bejegyzés trackback címe:

https://sorkoz.blog.hu/api/trackback/id/tr705554784

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Pensive · http://ebbenmaradtunk.tumblr.com/ 2013.10.07. 12:50:55

Kizárt. Nagyon komoly dózist kell ahhoz kapni (min. 3-4 sievert; a fukushimai elhárítást végzők számára, a megemelt dózisérték 250 millisievert/év!) hogy vérzés jelentkezzen, ami mindenképp együttjár egyéb tünetekkel, folyamatos hányással, rosszulléttel, levertséggel.

mrZ (törölt) 2013.10.07. 20:55:02

Az orrvérzésnek nagyon sok egyéb oka is lehet.

A helyzet sokkal súlyosabb, naprakészen:
fukushimavoice-eng2.blogspot.com/

Érdemes elolvasni a régebbi posztokat, brutális ami ott megy.

Mészáros Laci 2013.10.08. 10:32:30

Nagyon gáz ez a poszt.

Mindenfajta vegyianyaggal történő mérgezés iszonyú nehezen mutatható ki, olyan alacsony koncentrációk is okozhatnak tüneteket.

A radioaktív sugárzás olcsó műszerrel, laikusok számára is egyszerűen mérhető, és Japán az elmúlt két és fél évben megtelt ezekkel a műszerekkel. A műszerek megbízhatóan jelzik a háttérsugárzást, emellett azt is tudjuk, hogy milyen extra sugárdózisokat kapunk egy fogröntgentől, bifsztektől, termálfürdőtől, az aszalt sárgabaracktól.

Ezután sugárzásnak tulajdonítani az orrvérzést...? Nem verseket kéne biflázni az iskolában, hanem fizikát, hogy ne dőljenek be az átlagemberek minden szamárságnak.

Mészáros Laci 2013.10.08. 10:33:26

Mondjuk Gundersen bácsi szerepeltetése eleve jelzi a színvonalat.

pitaa 2013.10.08. 10:42:52

hogy kerulhet ki ilyen baromsag az index cimlapjara?

hekhekhekhekkinen 2013.10.08. 10:48:24

Nem tudom mi van ott, de nem is érdekel.
Ha Pakson történne valami, azonnal átköltöznék a Föld túloldalára.
Ezek a majmok ott maradtak, meg is érdemlik.

Mészáros Laci 2013.10.08. 10:49:43

@pitaa:

ez egy ilyen nap, az 1 Terabyte-os rezisztív RAM chip-et is magyar találmánynak címkézték (valójában semmi köze nincs hozzá magyaroknak, sajnos).

Mészáros Laci 2013.10.08. 10:52:03

@hekhekhekhekkinen:

a hozzád hasonlóak komoly piacot jelentenek a sárkányfűárusoknak.

www.youtube.com/watch?v=Lmw8jgNZwFE

cs_dy 2013.10.08. 11:05:56

@Mészáros Laci: Mert milyen így a színvonal, mit tudsz Gundersenről amiről én nem? :)

véres horror 2013.10.08. 11:06:04

@pitaa: mert sokan rákattintanak. Meg mert ritka nagy barmok vannak a szerkesztőségben, akik a privát sérelmeiket is képesek címlapra tenni.

Mészáros Laci 2013.10.08. 11:18:21

@endre88:

nem tudom mit tudsz Gundersenről, a pasi riogató videókat tesz közzé rendszeresen.

en.wikipedia.org/wiki/Arnold_Gundersen

15 perc hírnév, ugye.

---

Egyébként a japánoknak van egy speciális mentalitása: a tekintély tisztelete és a hibátlan munka elvárása. Ez a kettő elég komoly akadályt jelent azzal a szemlélettel szemben, amit a "nyugati" gondolkodás (először) a veszélyes üzemekben meghonosított.

Ha probléma, vagy akárcsak veszélyhelyzet előáll (amit sikeresen elhárítanak), akkor nem az a kérdés, hogy ki volt a felelős, és azt leváltjuk / elküldjük a gulágra / kezébe nyomunk egy kardot hogy a szaros beleit ontsa a drága szőnyegre. Hanem elemezzük a veszélyhelyzethez vezető események láncolatát, és olyan módon változtatjuk meg a munkafolyamatokat, hogy ezek lehetőleg ne ismétlődhessenek meg.

Japánban meg inkább az a jellemző, hogy a melós, amikor a 300 m3-es víztartály hegesztését csinálja (úgy láttam, polipropilén lemezekből hegesztett tartályokat használnak), eszméletlenül odafigyel, így aztán sokkal kisebb hibaaránnyal dolgozik, mint ugyanebben a munkakörben egy nyugati. Ezer tartálynál azonban már így is elő fog fordulni néhány hiba.

Nemzeti Dohányos 2013.10.08. 11:29:58

Eddig is előfordult ugyan ennyi eset (130 millióan vannak vagy mi), csak nem érezték szükségét kiposztolni.

mrZ (törölt) 2013.10.08. 11:38:20

@Mészáros Laci:
Nincs ott mit riogatni, a fickó érti amit dumál, ha megnézed a régebbi videoit, elmondta mi a helyzet aztán igaza is lett. Az események megértésében előrébb tart mint te, talán ha bepótolnád a lemaradást.
Vagy hallgasd tovább az aszódit, meg az ő hideg leállitott reaktorok szövegeit.

beee-beeee

Mészáros Laci 2013.10.08. 11:43:04

@mrZ:

Érti amit dumál, szakmabeli (volt), de 90%-ban szamárságokat mond. Az, hogy 10%-ban az történt, amit mondott (nem csak ő), nem teszi hitelessé a 90% butaságot.

Mészáros Laci 2013.10.08. 11:44:30

@mrZ:

itt írtam pár sorral feljebb:

@Mészáros Laci:

csók, megyek dolgomra.

mrZ (törölt) 2013.10.08. 12:20:56

@Mészáros Laci:
Nem meggyőzni akarlak csak informálni:
Szamárságról még nem tudok, de nem is fogadom el a hazai kritikusok véleményét, egynek sincs elegendő képzettsége/tudása/gyakorlata a fenti helyzet kezelésében. Sokan félreértik amikor a veszélyről beszél, nincs abban riogatás ha a lehetséges verziókat figyelembe veszi.
Ma már nem egyedül csinálja, szakmabeli csapat szerveződött köré, szerintem az amik igy kivánják irányitani a munkálatokat, mert a főbűnös? General Electric jól láthatóan kerüli a nyilvánosságot és felelősséget.

Rive 2013.10.08. 14:09:29

@mrZ: " a fickó érti amit dumál, ha megnézed a régebbi videoit, elmondta mi a helyzet aztán igaza is lett."

Elég régóta követem a japán atomerőművek körüli ügyeket, és meg kell mondanom, lényegében egyetlen egy esetet se tudok, amikor Gundersen riogatásai bejöttek volna.
Viszont volt több esete is, ami már az akkor rendelkezésre álló információk alapján is egyszerűen hazugság volt, amit állitott.

Rive 2013.10.08. 14:10:23

@Pensive: "..a fukushimai elhárítást végzők számára a megemelt dózisérték 250 millisievert/év..."

Már nem annyi, visszavették normálra.

Rive 2013.10.08. 14:16:23

"...attól tart, hogy az orrvérzéses eseteknek köze lehet a fukusimai katasztrófához."

Változik a világ. Tiz évvel ezelőtt még az ufók lettek volna a sztárok.

Komolytalan cikkecske, komolytalan 'forrásokból'.

flamer 2013.10.08. 14:44:22

@pitaa: A Sorköz blog rendszeres szereplője az indexes blogválogatásnak, mondjuk általában gazdasági témákról szokott írni, de azokról is ezen az ostoba színvonalon.

mrZ (törölt) 2013.10.08. 16:13:51

@Rive:
>>...lényegében egyetlen egy esetet se tudok, amikor Gundersen riogatásai bejöttek volna. <<

Elsőként mondta hogy leolvadtak a reaktorok, bizonyitotta hogy a japok hetekig nem csináltak semmit, hogy baj van az 5-6 reaktorokkal is, hogy a felszámolás évtizedekig tart, és hogy a tepco semmit sem tud a leolvadt anyag hollétéről.
Nem riogat, minden mondatában benne van a lehet-feltételezhető-esetleges magyarázat etc... Az hogy sokan félreértik, mert félre akarják érteni az nem lehet az ő hibája.

Mintahogy nem az sem én hibám hogy már megint hazudsz.

Rive 2013.10.08. 16:19:44

@mrZ: "Elsőként mondta hogy leolvadtak a reaktorok"
Még sehol se volt a csóka, amikor már feltételezett leolvadásról szóltak a hirek.

"bizonyitotta hogy a japok hetekig nem csináltak semmit"
Megvan nekem valahol az első hét 'menetrendje', valami kib@szottul sűrű.

" baj van az 5-6 reaktorokkal is"
Ezek azok a reaktorok, amik ki voltak kapcsolva a cunami idején és végig biztositani tudtak bennük az elégséges hűtést.

"a tepco semmit sem tud a leolvadt anyag hollétéről. "
Más se: de a TEPCO (néhány másik, független kutatócsoport mellett) legalább utánaszámolt, és nem a levegőbe puffogtat.

Akarod még bizonygatni, hogy hülye vagy a témához és semmit se tudsz róla, hogy mi folyik ott?

Mészáros Laci 2013.10.08. 18:27:28

@mrZ:

Na. A "főbűnös" fogalmának bevezetése is

mrZ (törölt) 2013.10.08. 18:52:33

@Rive:
Az hogy mindenféle doomsday bloggerek telefosták rémhirekkel a netet a leolvadásokról nem jelent semmit. Ez a fickó a kikövetkeztette az adatokból, logikusan tudományosan bemutatta hogyan keletkezhettek egyes izotópok. Kb 2 héttel a baleset után kezdett csak biztosra menni, addig csak a 3.reaktort emlegette mint esetlegest.

A kibaszottul súrú menetrend során a légi felvételeken nem látszott érdemi tevékenység, és nem is tudták hogy mit csináljanak, mert nem volt terv.

A más se nem válasz, ez tepco terület volt, és hónapokig ment cold shutdown szöveg, meg a hamis mérési adatok, meg nincs sugárzás, meg minden kontroll alatt.

az 5-6 reaktorok bontásra kerülnek mert a hútésre tengervizet használtak biztonsági kiegészitésnek, az amik közvetlen kérésére"(utasitására).
A mantra itt:
the-japan-news.com/news/article/0000687045
a háttér itt:
The availability of AC power gave these units the ability to depressurize the reactors. So, it was possible to add water to the RPVs via the low-pressure condensate transfer pumps. The residual heat removal (RHR) pumps were also not lost, so when a temporary seawater pump was installed to allow transfer of heat to the ocean, it was possible to reach cold shutdown again in both Units 5 and 6. This was achieved by March 20.
fukushima.ans.org/report/accident-analysis
Figyeld a szüveget,
water to rpv - nem volt elég viz benne?
pump not lost - akkor minden oké?
depressurizing - honnan volt nyomás?
sea water - hova lett a hűtóviz?
Kilenc napi hűtés, két amúgy sem működő reaktor leállitásához? Aztán két év múlva decommissioning. Mi is történt ott?

Pensive · http://ebbenmaradtunk.tumblr.com/ 2013.10.08. 19:09:03

@Rive: Pláne. A nagyságrend tehát érezhető. A K-19 tengeralattjáró hírhedt balesete alatt kaptak szerencsétlen orosz tengerészek akkora dózist, hogy nyílt, vérző sebek keletkeztek a testükön. Többségük 7-11 sv., a legszerencsétlenebbül járt srác 54(!!) sv. dózist. Mindegyikük meghalt, legkésöbb a balesettől számított két héten belül.

Pol. Ateistát pedig meg kell védjem, a cikk a feltevéseket (nem állításokat, figyelem!) bőven alátámasztja forrásokkal. Az pedig tény, hogy fukushimában egyrészt komoly gáz van, másrészt pedig titkolóznak. Tegnap már a miniszterelnök kért nemzetközi segítséget:

index.hu/kulfold/2013/10/07/fukusima_most_mar_a_vilag_segitseget_keri/

Mészáros Laci 2013.10.08. 20:04:17

@mrZ:

Namégegyszer.

"Szamárságról még nem tudok"
nyilván, ha elhiszel mindent, amit mond, akkor semmi nem szamárság :)

"de nem is fogadom el a hazai kritikusok véleményét, egynek sincs elegendő képzettsége/tudása/gyakorlata a fenti helyzet kezelésében."

Gundersennek sincs gyakorlata. Elméleti ismeretei lehetnek, de úgy tűnik, a népszerűség örvénye magával ragadta, mert hallomásokra támaszkodva von le következtetéseket (például a Fuku 5-6 reaktorokról), és az sem zavarja, ha ezek a következtetések nem egyeznek a megfigyelhető valósággal.

"Sokan félreértik amikor a veszélyről beszél, nincs abban riogatás ha a lehetséges verziókat figyelembe veszi."

A lehetséges verziók figyelembe vételének van egy elfogadott módszertana, például a valósággal való egyezés ellenőrzése minden lehetséges ponton.

"Ma már nem egyedül csinálja, szakmabeli csapat szerveződött köré"

Hasonszőrűek. Akik Gundersen köré állnak, miközben a 90% szamárság-arány elég jól dokumentálható, azokban nincs túl nagy bizodalmam.

"szerintem az amik igy kivánják irányitani a munkálatokat"
Bármi lehet és bárminek az ellenkezője, egyelőre a japánok dolgoznak igen keményen, amerikaiakat közel s távol nem látni.

"mert a főbűnös? General Electric jól láthatóan kerüli a nyilvánosságot és felelősséget."

A "főbűnös" fogalmának előkerülése is vakvágány. Fentebb írtam:
>>>
nem az a kérdés, hogy ki volt a felelős, és azt leváltjuk / elküldjük a gulágra / kezébe nyomunk egy kardot hogy a szaros beleit ontsa a drága szőnyegre. Hanem elemezzük a veszélyhelyzethez vezető események láncolatát, és olyan módon változtatjuk meg a munkafolyamatokat, hogy ezek lehetőleg ne ismétlődhessenek meg.
<<<
Itt a mostani helyzethez vezető okok hosszú láncolata vezetett:
- az előrengésekre nem figyeltek
- a cunami-gátat elavult szempontok alapján méretezték
- a dízelgenerátorokat túl mélyre telepítették
- nem volt katasztrófaterv a dízelgenerátorok kiesésére
- emiatt nem tulajdonítottak kiemelt fontosságot annak, hogy vészhűtést szó szerint BÁRMI ÁRON a helyszínre szállítsanak
- nem terveztek a zóna túlhevülése miatti hidrogénfejlődéssel (nem voltak sem hidrogéndetektorok, sem rekombinátorok)
- amikor már sejthető volt a hidrogénképződés, nem engedtek utat a gáznak (kivéve a kettes blokkban, akkor már szó szerint az életük kockáztatásával)

stb. Van főbűnös ezen a listán...? Aligha, hiszen az események láncolatának BÁRMELY pontján megtörténik a beavatkozás, ma nagyságrendekkel kisebb a szennyezés.

Mészáros Laci 2013.10.08. 20:11:17

@Pensive:

"a cikk a feltevéseket (nem állításokat, figyelem!) bőven alátámasztja forrásokkal."

Konkrétan?

"Az pedig tény, hogy fukushimában egyrészt komoly gáz van"

Így van, lásd a mellékelt fényképet. Ez a négyes blokk fölé az elmúlt hónapokban épített gépészet.

imgfrm.index.hu/imgfrm/8/6/0/5/BIG_0011578605.jpg

"másrészt pedig titkolóznak."

Jajnemár. Az, hogy te nem követed a fukushimai információkat nem azt jelenti, hogy titkolóznak, csak azt, hogy te nem vagy elég tájékozott.

"Tegnap már a miniszterelnök kért nemzetközi segítséget"

Igen, bár ez inkább japán belpolitikai húzás lehet, semmint nemzetközi segítségkérés. Ilyesmiben lehetne tapasztalatunk magyar belpolitikában nem? "rezsiharc" és társai. A japánok elég feszes ütemterv szerint dolgoznak (lásd fenti fotó), most álljanak le, menjenek haza, és a nemzetközi segítség kezdje elölről az állapotfelmérést és tervezést?

Ez természetesen nem menti a sorozatos hibákat (lásd fentebb) de a Gundersen féle hírnévlázban égő nyilvánosságvadászoktól ments meg uram minket.

Mészáros Laci 2013.10.08. 20:27:18

Gundersen, kb 5:20-tól:

"We have got doctors in Fairewinds, saying, you know, we know our patients have radiation illness and the hospital isn't allowing us to tell the patients that."

Radiation illness, sugárbetegség, aminek az (egyértelmű) jelei praktikusan Sievert nagyságrendű dózisoknál jelentkeznek. Fukushimában ilyent nagyon körülményesen lehet összeszedni, mondjuk valaki órákat tölt a nagyaktivitású vizet tartalmazó tartályhoz simulva.

Mészáros Laci 2013.10.08. 20:29:27

@mrZ: ez tök érdekes cikk, de ha jól látom kb ötven évvel ezelőtti állapotnál végetér.

mrZ (törölt) 2013.10.08. 21:47:59

@Mészáros Laci:
A főbűnös? akkor kezdte.
Végigolvasod, elgondolkozol.
Mint a legelső linkemet is.
Meg tovább keresel.
Aztán elkezded érteni.

Mészáros Laci 2013.10.08. 22:05:22

@mrZ:

Elolvastam a wsws.org-os írást, de mint mondtam, az kb ötven évvel ezelőtt ért véget azzal, hogy a japánok csak korlátozott ismereteket kaptak az amerikaiaktól.

Azóta azért lefolyt egy kis víz a Dunán, Japán a technológiafejlesztés élvonalába tört fel (és a japán kultúra visszaszorulása és az amerikanizálódás miatt a nagyvárosi Japán kezd megcsömörleni ettől). Szóval ez a "visszatartjuk a tudást" már nem igaz.

Illetve, ha nem erre gondoltál, akkor fejtsd ki kérlek, a sejtelmes utalások mögött ködösítést szoktam sejteni.

Pensive · http://ebbenmaradtunk.tumblr.com/ 2013.10.09. 06:09:33

@Mészáros Laci: "Az, hogy te nem követed a fukushimai információkat nem azt jelenti, hogy titkolóznak, csak azt, hogy te nem vagy elég tájékozott."

Nem követem. Nem én.

ebbenmaradtunk.blog.hu/2013/09/23/ebbol_botrany_lesz_akarki_meglassa

www.washingtonsblog.com/2013/09/the-real-fukushima-danger.html

Mészáros Laci 2013.10.09. 08:25:41

@Pensive:

Az "ebbenmaradtunk" blog cikkéről le lehet hámozni a szenzációhajhász bulvárkifejezéseket és korrigálva a tévedéseket. Ehhez kell tudni egy kis fizikát, kell egy kis műszaki ismeret, tájékozódásra is szükség van, és az eredmény sokkal kevésbé Blikkes.

>>>

"Idén, eddig 1800 tonna, radioaktív fémhulladékot találtak a kínai vámosok, japán teherhajókon. A fémhulladék szennyezettségének mértékéről nem közöltek adatokat. Kína és Japán között az utóbbi hónapokban egy feltételezett olajlelőhelyeket is rejtő sziget hovatartozása miatt elmérgesedett a viszony, így a radioaktív szennyezettségre vonatkozó, csak általánosságokat tartalmazó kínai jelentéseket is fenntartásokkal kell kezelnünk.

Az utóbbi hetek hírei figyelmeztetnek, hogy bár a nemzetközi közvélemény kevésbé koncentrál Fukushimára, katasztrófa még távolról sem hárult el, sőt, a munka neheze még hátravan.

Az erőmű alagsorában felgyülemlett, szennyezett víz a folyamatos szivattyúzás ellenére továbbra is szivárog az óceánba, a tengervíz aktivitásának mérésébe alapján számolva naponta mintegy 300 tonna. Folyamatosan keresik és zárják le azokat föld alatti kábelcsatornákat, amelyeken keresztül a víz a tenger felé szivárog.

Az elmúlt két évben a szűrőberendezések munkája nyomán az elárasztott alagsorokban a víz radioaktivitása tizedére csökkent, de még így is veszélyes. A tengervíz szennyezettsége az atomerőmű közvetlen környezetében 10 Bq/liter, ami alacsonynak számít (a Rudas fürdő gyógyvize ennél sokkal erősebben sugároz), azonban a reaktorból származó radioaktív cézium a táplálékláncban feldúsul, ezért a közelben kifogott halak fogyasztása nem ajánlott (a halak radioaktivitása műszerrel ellenőrizhető). Gyógyvizeinkben levő radioaktivitás nem dúsul fel.

A földrengés idején üzemelő három reaktor magja a túlmelegedés miatt megsérült, részben leolvadt. A reaktortartályok belsejében jelenleg 30-50 fokos hőmérséklet van, de a sérült üzemanyag pontos állapotára vonatkozóan a rendelkezésre álló adatok alapján még csak szimulációkat végeztek. (ide jöhetne egy rajz)

Az üzemcsarnokokat leromboló pusztító hidrogénrobbanások miatt az első hetekben a reaktortartályból kipárolgó radioaktív anyagok nagy területen szóródtak szét, az erőmű területén kívül is több száz négyzetkilométeren kimutathatóak a cézium és a stroncium nyomai. A fűtőelemekből származó, nehezebb izotópoknak nincsenek nyomai.

<<<

Mészáros Laci 2013.10.09. 08:35:05

A másik blog, az angol nyelvű, annyi szamárságot hord össze (egyébként ezek hasonlóan önálló életre kelve járnak körbe a világban, mint az AB negatív vérre váró Jancsika vagy a chemtrail-ek), nem nagyon lehet emberi nyelvre transzformálni.

A szerző azt a személyiségtípust testesíti meg, aki annyira okos, hogy mindent tud, és amit nem tud, az nincs. Ha találkoztál már nagyképű szakival, aki fikázta az összes előtte dolgozó munkáját, akkor közelről is ismerheted. (Néhány ilyen után az ember saját kárán tanul és a nagy arcú kőműveseket elküldi a pi-be. Ez a blogger sem jobb.)

Mészáros Laci 2013.10.09. 08:55:59

@Pensive:

az előző commentet neked címeztem (volna).

itt láthjatsz egy animáció a tengerbe szivárgó szennyezés víz mozgásáról és felhígulásáról (a két videó egymás alatt ugyanaz).

www.mnnsz.hu/fukushima-napi-300-tonna-sugarszennyezett-viz-szivarog-a-tengerbe-immar-ket-eve/

a modell egyfajta "worst case" (nem számoltak azzal, hogy a szennyezés egy része a fenékre ülepedhet). Az amerikai partokat 4 év után érik el a szennyezés nyomai, de ott már csak az erőmű közvetlen közelében mért szennyezésnél 4-5 nagyságrenddel kisebb koncentráció lesz kimutatható, ehhez olyan érzékeny laboratóriumi műszerekre van szükség, ami még az USA-ban is ritka (egy cseppnyi tengervízben mintában néhány ezer darab Cs-137 atomról lehet szó).

Mészáros Laci 2013.10.10. 11:06:05

@Pensive:

1. Szó nem volt arról, hogy MINDEN RENDBEN, csak arról, hogy szakadjunk el az értelmetlen riadozástól, mert az lehetetlenné teszi a racionális mérlegelést.

2. Még mindig uralkodik az elblikkesedő MTI-féle fogalmazás, "tizenháromszor akkora", de ez mekkora is? A magyarországi ivóvizek radioaktivitása között ezerszeres különbség is van.

3. Szerintem ennek nincs sok köze ahhoz, amin a washingtonblog szerzője aggódott (szennyezés amerika partjainál).