sorok között

Szegénységi bizonyítvány

2013. június 21. - Politikai Ateista

A Tárki májusban hozta nyilvánosságra az Egyenlőtlenség és polarizálódás a magyar társadalomban című tanulmányát, amelyből a Privátbankár közölt egy, a magyar lakosság elszegényedéssel kapcsolatos összefoglalót.

Érdemes belenézni a "meghökkentő" jelentésbe:

A lakosság is érzékeli az elszegényedést: míg 2007-ben a népesség 3,8 százaléka mondta, hogy nélkülözések között él, addig ez az arány 2012-re 9 százalékra emelkedett. De nehogy azt higgyük, hogy a többiek semmiben nem szenvednek hiányt. Tavaly mindössze a lakosság 1,6 százaléka állította, hogy anyagi gondok nélkül él, és 23,3 százaléka, hogy beosztással jól kijön a jövedelméből. A többiek vagy éppen, hogy kijönnek a pénzükből (40,5%), vagy hónapról hónapra anyagi gondjaik vannak (25,6%). - Meghökkentő számok: százból 98 embernek vannak anyagi problémái - Privátbankár

Az egyik grafikonból kiderül, hogy Magyarországnak uniós viszonylatban is sikerült lecsúsznia, annak ellenére, hogy az európai országok túlnyomó többségére jellemző a nyomor fokozódása. A magyar lakosság gyorsabb ütemben szegényedik el, mint az európaiak általában.

Tarki.JPG

A bejegyzés trackback címe:

https://sorkoz.blog.hu/api/trackback/id/tr475366545

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Fejesrob 2013.06.22. 09:41:22

Gyurcsányékat elkúrásban legfeljebb a görögök előzték meg.

Ha kimaradt volna a Gyurcsány korszak, ma 54% lenne az adósságállomány és nem 83%. Azaz amennyi ma pld. a szlovákoké. Visszafizetendő IMF hitel sem lenne.

Jhonnyq 2013.06.22. 09:49:00

@Fejesrob: Ne álmodozz te barom...
Mi a lófaszt Gyurcsányozol még mindig?Beakadt a lemez fasz?
Közben volt egy gazdasági világválság ostoba!!!!
Lehetett volna maga Jézus Krisztus is a miniszterelnök abban az időszakban,a válság akkor is megtépázta volna Magyarországot...

Mi volt ugyanakkor az elmúlt 3 évben?Arról ugass tolvaj bérenc!!!
Szanaszét lopták és adóztatták az országot és lám az államadóság nem csökken...

Jhonnyq 2013.06.22. 09:52:18

@Fejesrob: Egyre dühösebb vagyok az ilyen primitív faszkalapoktól mint te is...Eljön az idő mikor neked mélyen kussolni kell majd arról,hogy orbánt támogattad mert egyébként fel leszel koncolva...
Fogytok napról-napra köcsögök...

Fejesrob 2013.06.22. 09:52:43

@Jhonnyq: Na ez is. Te miért baromozod a másikat? Mert nem a te véleményedet írja le?

Cáfold akkor meg.

Erre mindenki azt fogja gondolni, na a hülye ballibsi faszfej, ha egyszer Gyurcsányék szedték össze azt a kurva nagy adósságot, akkor nyilván az ő saruk, ez meg pampog érte.

Szóval kispajtás csak magaddal baszol ki amilyen hülye faszkalap vagy.

Fejesrob 2013.06.22. 09:53:49

@Jhonnyq: Te tűnsz idegesnek kishaver, ami persze nem baj:)

Orbán egy Palpatine 2013.06.22. 09:57:51

@Fejesrob: LE VANNAK SZARVA GYURCSÁNYÉK te nyomorult fideszagitátor. Három éve a szerelmeid kormányoznak! Tudom, hogy ezt a mantrát kell nyomnod, mert más már nem maradt, de azért az érdekelne, hogy nincs-e hányingered magadtól?

Nem baj, röhögni, meg boxzsáknak jó vagy. Aki okos, annak használ.

Fejesrob 2013.06.22. 10:01:01

@Itt hamarosan Nemzeti Dohánybolt nyílik: További 4 évig is azok fognak. Ugyanis nagyon-nagyon ELKÚRTÁTOK. Fent leírtam, csak nem képzeled, hogy ilyenek kezébe újból hatalmat adnak az emberek. Akkor sem ha itt ugrándozol és rikoltozol.
Demokrácia, ha mond neked a szó valamit.

Orbán egy Palpatine 2013.06.22. 10:06:04

@Fejesrob: Én nem kúrtam el semmit. Illetve, ha mindenkit egy kalap alá veszel, aki nem tapsikol a fidesznek (ez nagy divat a fidesz szimpatizánsok között), akkor az ország 75-80%-a kúrta el. Akkor viszont lehet, hogy 2014-ban is elkúrja, nem? És akkor vége lesz, te pedig keresed majd az újabb segget, mert csak abból tudsz megélni.

Fejesrob 2013.06.22. 10:06:15

Valaki megmondhatná nekem miért ennyire idegesek a ballibsik, amikor győzelemre állnak és fel fogják koncolni az összes fideszest?

Elijah_Baley 2013.06.22. 10:21:50

cigányozni már szabad?

mahet 2013.06.22. 10:24:43

@Fejesrob: azért idegesek páran az országban, mert bár számítottunk némi rombolásra, de arra nem, hogy a Fidesz pár év alatt olyan országot csinál Magyarországból ahol egy európai liberális értelmiségi nem tud élni. Európa helyett a Balkán és Oroszország felé közeledünk és ez elfogadhatatlan nagyon sok ember számára.

Ez nem gazdasági kérdés.

stark (a fideszre szavaztam 2010ben) 2013.06.22. 10:25:53

@Fejesrob:

Nagyon szánalmas a hozzállásod.

A demokrácia szó itt mindenkinek mond valamit, kivéve szerintem neked, és a holdudvarodnak. Ne feledd, hogy ugyanilyen nagy volt az arcotok 2002-ben, és és DURR, na mi lett?

Sírás, hazudozás, és vádaskodás mindenféle csalásról, mert ugye bele nem lehetett törődni, hogy a tisztelt démosz fityiszt mutatott a nemzet koronaúsztatójának.

Pedig akkor lehetett bokroscsomagozni az elmúltnyolcévezés helyett, és sokkal jobban állt az ország. Mégsem volt elég a győzelemhez.

Most az ország látványosat süllyedt 2010 óta, a fidesz támogatottsága 50%-ról 30 alá nyomódott, és igazából az az egyetlen remény maradt, hogy az ellenzék ilyen pancser marad, mint most.

Ha meg bírják szólítani a bizonytalanokat a következő 10 hónapban, akkor a Fidesznek annyi. Merthogy többen vannak, mint a bértapsolók, a békemenetesek, és droidseregetek együtt. Lazán. Alsó hangon.

Persze így is nyerhettek, és akkor az a megtisztelő szerep jut neked, hogy 2018-ig tapsolhatsz a honfitársaid elszegényedéséhez, és a Fidesz-érdekszféra gazdagodásához. Majd addig még befoglaltok néhány üzletet, tönkretesztek néhány ezer kisvállalkozót, és talán kaptok annyi hitelt, hogy a teljes összeomlást elodázzátok még egy ciklussal.

Talán.

Talán majd még sikerül újra 50%-ot szerezni 2018-ban, hisz az akkora az országban maradó kb. 7 millió magyarral ez könnyebb lesz. Mi meg majd bontunk egy sört valamelyik tenger partján, és iszunk az egészségetekre. Reméljük addigra nem lesz olyan drága a Nemzeti Italbolt, hogy ti ne tudjátok ugyanezt megtenni.

zobod 2013.06.22. 10:26:46

@Jhonnyq: Magyarország a gazdasági válság _kezdetére_ került egy legyengült, a lengyelhez, szlovákhoz hasonló anticiklus politikára képtelen állapotba.

Elijah_Baley 2013.06.22. 10:33:02

@mahet: oroszország stimmel, a balkán nem, ott azért alapvetően mindenütt jogállam van :)

Fejesrob 2013.06.22. 10:33:10

@stark: Leírtam a tényt, hogy Gyurcsányék alatt az államadósság 54%-ról 83%-a nőtt, miközben IMF hitelt is kellett felvenni.

Ehhez esetleg valami?

Mi köze ehhez, hogy én mennyire vagyok demokrata. Mondjuk tény, ballibsik felkoncolása NEM jutott az eszembe, mint a te kollégádnak a fideszesek felkoncolása.

Ráadásul én NEM VAGYOK fideszes, leírtam egy TÉNYT.

Zati 2013.06.22. 10:40:31

@Fejesrob:

"Ha kimaradt volna a Gyurcsány korszak, ma 54% lenne az adósságállomány és nem 83%"

54%? biztos? ezt papíron kaptad a pártközpontból?

Fejesrob 2013.06.22. 10:42:08

A kpi ktgvetés bruttó adóssága 2002 végén 53,7% volt.

2010-ben mennyi?

Fejesrob 2013.06.22. 10:42:46

@Zati: Gugli idejében nem kell papír:)

stark (a fideszre szavaztam 2010ben) 2013.06.22. 10:49:42

@Fejesrob: Ehhez csak annyi, hogy 2010 óta még sikerült rádobni 2200 milliárdot úgy, hogy 2500 milliárd MNYP pénz is bele lett verve a költségvetésben.

Az együtt 4700 milliárd körüli pénzelkúrás 3 év alatt, ami már Gyurcsányi szint. Ő a kormányzása első három évében ennél kevesebbet tapsolt el:

xn--kk-lia.hu/object.c693e119-153c-49bc-bc3d-71f805d83db1.ivy

Kellemetlen, mi?

És ezt a kormány az "államadósság elleni harcnak" hívja.

Fejesrob 2013.06.22. 10:49:50

Demokratázás helyett guglizzatok ballibsik. Persze más meg teszi helyettetek:
www.youtube.com/watch?v=i9e_uNeeBF4

Spiro 2013.06.22. 10:50:28

@Fejesrob:
Bár a BRUTTÓ GDP arányos államadósság nőtt, de közben az MNB deviza tartaléka 17-ről 38 MRD EUR-ra nőtt, ami egyébként a GDP ~23%-ának felel meg.
Szóval, a BRUTTÓ GDP arányos államadósság növekedésből 23% az MNB devizatartalékának növelésére kellett, azaz csak túltartalékolunk, de a NETTÓ GDP arányos alig változott (leginkább a nyugdíj kassza évi ~700-800 MRD-os deficitje miatt, ami a GDP arányosan ~3%).

Kérdezzél még!!

Zati 2013.06.22. 10:50:40

@Fejesrob:
A gugli nem jós!
Nem tudhatod hogy mi lett volna HA. Erre próbáltam kitérni.

Egyébként GYF és bandája megkapta a büntetését. Valószínűleg nem kerülnek hatalom közelébe soha többet.

Lassan érdemes lenne OV és bandájáról is gondoskodni. Nem gondolod?

Ajánlom figyelmedbe Ángyán nyilatkozatát a maffiával kapcsolatban.

stark (a fideszre szavaztam 2010ben) 2013.06.22. 10:51:14

@Zati: Ebben speciel igaza van, a Horn-kormány 1996-os stabilizálása és a 2002-es osztogatások között példásan alacsony volt az államadósság, nagyjából 54%-körül a 2002-es kormányváltásnál.

Dr. Gy. Dr. Fűegér 2013.06.22. 10:52:52

@Fejesrob:

Megint feszíted a húrt, seggarc? figyeld meg, egyszer tényleg megkeres valaki, és nagyon pofán fog baszni, nem lehet az emberek türelmét a végtelenségig próbára tenni... :DDD

Amúgy sem értem, amit művelsz, szerinted az emberek nem tudják kiszámolni, hogy jobban élnek-e most, mint 2,3,5,8 éve? Ki a fasznak szánod ezeket a szövegeket?

balage_81 reloaded (törölt) 2013.06.22. 10:55:20

@Fejesrob: gyurcsán 2006-ban mindössze 61,8%-os gdp-arányos adósságnál mondta, hogy elkúrták. elkezdett egy megszorító programot, majd a világválság keresztülhúzta a számításait. hogy mennyire nem igaz az "alattuk rossz állapotban érte az országot a válság" kezdetű duma, arra elég bizonyíték, hogy ugyanezen időszakban az íreknél sacc per kb 25% volt ugyanez a gdp-arányos mutató és majdnem csődbe mentek, imf-hitel is kellett nekik.

de számolok tovább, csak a te kedvedért:
orbán lenyúlt 3 ezer milliárdot. ez önmagában elég lett volna rá, hogy 10%-kal csökkentse az államadósságot. nem tette, sőt, még mindig évről-évre különadókkal és megszorításokkal kell élnie, hogy hozza a 3% alatti hiánycélt. másképp számolva ez az összeg elég lett volna úgy 2 év 4 hónapig az évi 1200-1300 mrd kamatfizetésre is. ehhez képest hazavágta a növekedést, innen vitték ki a bankok a legtöbb tőkét a régióban és csak a közfoglalkoztatás miatt tud bármilyen pozitívumot mondani a munkaerőpiaccal kapcsolatban. a versenyszférában számítások szerint 20 ezer munkahely teremtődik 2016-ig, ha ezen az úton megyünk tovább.

javaslom ne gyurcsányozz.

Dr. Gy. Dr. Fűegér 2013.06.22. 10:57:24

@stark:

Szerintem @Fejesrob: 2002-ben még a matchboxait tologotta.

balage_81 reloaded (törölt) 2013.06.22. 10:59:08

@Fejesrob: "Ha kimaradt volna a Gyurcsány korszak" - ebben a korszakban jelentősen nőttek a reálbérek és az életszínvonal és a gdp is. egyedül a 2006-os és 2007-es év volt vékony, de növekedés volt. orbán úgy okozott recessziót, hogy hasonló helyzetű országok sorában nem volt 2012-ben visszaesés, abszolút az eu gyengébb feléhez tartoztunk, pedig a németek is majdnem 1%-ot nőttek, hozzájuk pedig ezer szálon kötődünk. ha pedig kimaradt volna az orbán-korszak, már nőne a gazdaság és nem vándorolna el még a korábbinál is több fiatal. úgyhogy egy dolgot tehetsz, lapítasz.

balage_81 reloaded (törölt) 2013.06.22. 11:03:07

@Fejesrob: ja és a végére még valamit: szocialista kormányok 12 éve alatt egyedül 1!! alkalommal volt recesszió, ez pedig 2009-ben, amikor a világon szinte mindenhol. ezt leszámítva 11 éven át csak nőtt a gdp: horn alatt is, medgyessy alatt is, gyurcsány és még 2010-ben a válságkezelés után közvetlenül, bajnai alatt is. ehhez képest ti 2012-ben recessziót okoztatok a semmiből, idén meg egy jópofa kis stagnálás lesz. mindezt 3 ezer milliárd eltüzelése után.

a mol-pakett imf-hitelből lett véve 500 milliárdért. ennek kamata kb 4%, tehát évi 20 mrd forint. ha az osztalékot 10 mrd-vel számolom, ennek a pakettnek a tulajdonlása nekünk évi 10 mrd-be kerül jelenleg is. ez önmagában 20 mrd forint eldobása egy kisebbségi tulajdonrészért. eklatáns példája a ner működésének, lehetne még sokat mondani.

stark (a fideszre szavaztam 2010ben) 2013.06.22. 11:04:04

@Dr. Gy. Dr. Fűegér: 2002-ben én még középiskolás voltam, de így is emlékszem a hepajra, meg az azt megelőző arcoskodásra.

pizo 2013.06.22. 11:12:01

@mahet: Nemcsak hogy egy európai liberális értelmiségi, hanem úgy általában az, aki nem tartozik a hatalom közvetlen kegyeltjei közé.
És a jelen ebben a tekintetben még a Kádár-korszak 1970. utáni időszakát is alulmúlja:(

Zoli

Orbán egy Palpatine 2013.06.22. 11:17:36

@Fejesrob: Leírtál egy tényt, aminek - ha igaz is - semmi köze nincs a blogbejegyzéshez. Ezt hívját terelésnek. Aztán meg csodálkozol, hogy a kommentelők nem a te általad kijelölt irányba mennek, sőt szóváteszik a terelést. Lassan majd meg kell érteni, hogy az emberek leszarják az elmútnyócévet Gyurcsányostól, mindenestől. Ez nem érv, három év távlatából meg különösen nem az. Tudom, hogy ez fáj, jó lenne, ha még vagy ezer évig a fidesz lenne hatalmon, mer' emútnyócév, de meg kéne már érteni, hogy ez nem érv, még mentségnek sem elég.

vackor1 2013.06.22. 11:18:58

Én még azt is hozzátenném - mert ehhez nem kell semmiféle adatot kikeresni a múltból és így ezt talán ez az idióma is megérti - , hogy I.orbánjuk is vett és folyamatosan vesz fel hitelt, igaz "némileg" magasabb kamatra..
Azt ugye nem kell visszafizetni? Ugye annak nincsenek kamatterhei?
( A többire itt is és már eddig is rengetegszer rávilágítottak az értelmes, gondolkodni képes emberek az ehhez hasonló hívőknek, de felesleges, nem is értem miért kell egyáltalán válaszolni az ilyeneknek. Ha senki nem írna nekik, akkor előbb-utóbb nem kellene olvasni a baromságaikat. )
Azt hiszem egyelőre nincs is több kérdésem.
Mindenkinek legyen szép a napja!

high up! 2013.06.22. 11:21:31

@Fejesrob: "Ha kimaradt volna a Gyurcsány korszak, ma 54% lenne az adósságállomány és nem 83%."

ja te 1. számú fidióta, ahogy azt te eleképzeled. Ha nincsen az EU koki Hülyegyuridnak 2010-ben, hogy nem csinálhat 7%-os deficiteket, akkor a Felcsúti Demoklészod ma már 100% feöletti adósságrátán állna.

Teccik tudni, csak ennyi a különbség a maszop ballibsik és a fidióta bolsik közt, miszerint a felcsúti parasztvezérnek nagy szerencséje volt, hogy nem élhette ki az országrontását úgy mint kúrtcsány.

Ennek ellenére a a felcsúti csúcsidiótád az államadósságot a manyup dézsmától megtiszitva 82%-ról 92%-ra nyomta fel.

Orbán egy Palpatine 2013.06.22. 11:24:35

@balage_81 reloaded: Gyurcsány számításait nem (csak) a világválság húzta keresztül, hanem a "hatalomért semmi sem drága" fidesz ellenzéki szereplése. "Minél rosszabb az országnak, annál jobb nekünk". És bejött, 2010-ben meglett az áhított hatalom, de milyen áron?

high up! 2013.06.22. 11:26:03

@Fejesrob: "Valaki megmondhatná nekem miért ennyire idegesek a ballibsik, amikor győzelemre állnak és fel fogják koncolni az összes fideszest?"

Ez úgy van mint egy pszihiáternél. Már évek óta kezeli az agybajos páciensét, de annak csak nem akar javulni az állapota. Aztán a doki fél, hogy ha ezt a marthát 2014-ben kiengedi az emberek közé, akkor az megint csak a bajt hozza az országra.

zobod 2013.06.22. 11:29:11

@balage_81 reloaded: a szoci kormányok idején, a 2000'-es évek aranykorában, mikor a szlovákok, szlovének euroövezeti tagok lettek, mikor a lengyelek a sor végéről Kelet-Európa vezető gazdasága lettek, akkor a te imádott kommunistáid csupán alul teljesítettek. Ha volt is valami régiós átlagtól érezhetően elmaradó növekedés, annak forrása az az ostoba, inkompetens külföldi forrásbevonás volt, aminek levét még mindig isszuk.

Értem én, hogy a hozzád hasonló homo kádárikusz szeretne megint az állam csecsén lógni, más munkájának gyümölcsét élvezni, hitelképtelensége ellenére megkapott fogyasztási hitelekbe beleugorva importált fogyasztási javakat vásárolni. Én, meg a többi tisztességes, értéket teremtő, takarékoskodó, az egykulcsos ellenére jelentős szja-t fizető, munkájából élő ember viszont nagyon reméli, ez a korszak soha többé nem tér vissza. Az a korszak, mikor belőlem, meg a hitelekből tobzódtatok.

Levitézlett, bukott politikusaid meg pláne ne jöjjenek vissza, akkor már ezerszer inkább Orbánék, minden hibájuk ellenére. Maradjon az a kormány, amelyik céljának azt tekinti hogy az állami költségvetés helyzete a lehetőségekhez mérten stabil legyen, és hagyja boldogulni, aki tud. Nem vágja a nyakába azt a terhet, hogy az ő munkájából habzsidőzsizzen a lakosság kádár népe része.

Eh, mindig felb@sszátok az agyam...

Orbán egy Palpatine 2013.06.22. 11:38:23

@zobod: Olvasd már végig a kommenteket! Sokat tanulhatnál belőlük, hogy mi itt a baj.

De nem olvasod végig őket, ezért nincs semmi értelme a kommentelésnek a blog.hu-n.

mahet 2013.06.22. 11:40:52

@zobod: tök poén, hogy mindenki komcsizik mindenkit.

Nézzük csak:
MSZP: szocialista, baloldali de piacpárti, Európa párti

Fidesz: szocialista, nacionalista, baloldali - piacellenes (kommunista jelleg)

Igazából nincs jó választás... talán a MoMa: www.facebook.com/momapart/app_372242009553993 remélem, hogy az épeszű emberek (akik jelenleg egyik pártra se szavaznának) túlnyomó többsége egyetért a MoMa elveivel

high up! 2013.06.22. 11:48:00

@zobod: "Maradjon az a kormány, amelyik céljának azt tekinti hogy az állami költségvetés helyzete a lehetőségekhez mérten stabil legyen"

nana, most nem Szargyártó Petinek meg a Habony Műveknek a fidesz trollok belső eligazításán vagyunk. Hanem errefele vannak olyanok is, akik jártak már iskolába.

Szóval a Felcsúti Demoklészodnak sose volt célja az adósság csökkentérse (nem is sikerült neki mind a napig), hanem ezt az utat az EU kényszere alatt volt kénytelen járni. A felcsúti Demoklész elvtárs ugyanis növekeest akart már 2010-től, mégpedig évi 7-8%-osat. Mert ugye ezzel lehet villogni a választók előtt, de azzal nem, hogy 82%-ról levittük az államadósságot 83%-ra. 10% pontos manyup vagyon beolvasztása árán.

mahet 2013.06.22. 11:48:28

@Fejesrob: Gyurcsány elb*szta a gazdaságot azzal, hogy hitelt vett fel és kiosztotta a kedves választópolgároknak (13. havi lófasz, ingyen lófasz stb)

Orbán elb*ssza a gazdaságot, de nem hitelből kényezteti a népet, hanem rablásból (bank, telko, közmű) kényezteti a családi vállalkozásait. Emellett felszámolja a jogállamot és kiírja Magyarországot a fejlett országok közül.

Örülnék egy jobboldali pártnak, de az nincs. A magyarok túlnyomó többsége még mindig kőkemény kommunista... az, hogy a Fideszre szavaz épp vagy az MSZP-re csak attól függ, hogy ki ad neki 1000 Ft-al többet. Ha kihal ez a generáció - és nem terjed el túlságosan a nacionalista betegség - akkor majd megpróbálkozhatunk a kapitalizmussal... esetleg.

irógép 2013.06.22. 11:48:33

Hát mondjuk 2007-ben még jobb volt a helyzet, mivel hitelből élt az ország. a hiány meg az egekben volt mindig. Igen ám csak, hogy ezt nem lehetett így tartani, lehetett tudni meg lesz a böjtje ennek!!! A hiteleket törleszteni is kell ám, nem csak fel venni.
Bármilyen kormány lenne, nagy nagy megszorítások kellenének, ahogy azt Bajnai már el is kezdte anno.
Lehet itt most szidni a fideszt, de akik visszaszavazták 2006-ban Gyurcsányt azoknak nem érdemes, mert a gödröt ők ásták meg, amiből most nagyon nehéz kijönni.
Az a végtelen primitív stílus ami meg itt jellemző az durva, és jó lenne , ha magukba is néznének páran mielőtt a másikat anyázzák ismeretlenül is.
Neeem a fidesz sem tökéletes nagyon nem, de hát ugye az új MNB program is jól működik, a hiányt is teljesítették, csupa olyan dolog amikben a szocik csak levitték az országot.
De a politika korrupt és az is marad szerintem, ezért teljesen felesleges anyázni a másikat, mert erről épp úgy nem tehet ő sem, ahogy én sem mondjuk.
Az ellenzék meg nagyon hiteltelen, hisz a nagy része már sok sok évig bizonyította pont olyan korruptak, mint akikre most mutogatnak, de ők még kormányozni sem tudtak.

high up! 2013.06.22. 11:51:07

@mahet:

azt írd össze, hogy a fidióta kormányban hány volt MSZMP-s miniszter meg államtitkár van, meg hogy a maszop pártvezetőségében mennyi. Akkor fogsz majd csodálkozni, hogy az összes komcsi ma már a Fideszben van!

mahet 2013.06.22. 11:56:29

@high up!: Tudom, én is azt mondtam, hogy a Fidesz inkább komcsi mint az MSZP

high up! 2013.06.22. 11:56:54

@irógép:

Csak hogy a Fidersz bandát nem a ballibsekhez mérjük, hanem az eredményeik és telejesítményeik minőségéhez. Mert teccik tudni nem kétbites világban élünk hogy vagy a maszop komcsik vagy a fidióta komcsik, hanem azon kívül még rengeteg opció van: pl. polgári, altenatív, szocdem stb.

_most_ 2013.06.22. 11:57:48

@Fejesrob: persze nyilván mindenért Gyurcsány a hibás, igaz 3 éve a fidesz van kormány korlátlan hatalommal és azóta folyamatosan csúszik vissza az ország, mármint persze nem a kormány szerint, meg persze a fideszes slepp azért gyarapodik szépen.

zobod 2013.06.22. 12:04:28

@mahet: nem az ideálokból lehet választani, hanem a választáson induló, kormányképes politikai erőkből. Ez a mai magyar valóságra lefordítva azt jelenti, hogy van két alternatíva, a fidesz illetve az mszp és toldalékai. Ezek közül pedig egy piacképes szaktudású, megtakarításra hajlandó, jövőjét Magyarországon elképzelő közép, vagy felső-középosztálybeli szavazónak a fidesz jobb ajánlat, mint mszp és önálló pártnak álcázott spin-offjai.

irógép 2013.06.22. 12:07:12

@high up!:
Csak, hogy hol vannak azok az alternatívák????
Ha nem a fidesz van, akkor jönnek vissza a szocik Bajnaival, akik már egyszer megmutatták "mire képesek". Ezenkívül van a Jobbik. Hol van más alternatíva??
És a fidesznek sok hibája van, pl, hogy ők is elég korruptak, mint a szocilibsi kormányok voltak, de azért némi előre lépést tettek, míg az előzőek csak a szarba nyomták az országot.
De, ha lesz jobb altarnatíva, aki nem korrupt, nem a nyugati bankárok seggét akarja nyalni, hanem a magyar érdekeket nézi, akkor szívesen szavazok rájuk. De ilyennek nyoma sincsen...

mahet 2013.06.22. 12:09:56

@zobod: hát.. attól függ. A piacképes szaktudású nyelveket beszélő munkavállaló általában liberális és erősen Európa-párti. Tőlünk szépen lépnek le az emberek Angliába, Németországba vagy az USA-ba... pedig nem épp a munkanélküliség elől menekülnek.

Hiába növelték meg jelentősen a fizetésem a 16%-os adóval, egyszerűen nincs az a pénz ami miatt én itthon maradnék ha 2014-ben is a Fidesz nyer. Ez a konzervatív, bántóan ostoba populizmus számomra elviselhetetlen... az pedig, hogy a gyerekem jövőjéről szellemi fogyatékos KDNP-sek döntsenek az egyenesen félelmetes lehetőség. Ha az állam továbbra is terjeszkedik a magánéletemben és a gazdaságban ahelyett, hogy zsugorodna akkor 2014- azok is útra kelnek akik addig még kivárnak.

irógép 2013.06.22. 12:16:00

@mahet:
Az érdekelne, hogy mennyiben döntenek szellemi fogyatékos KDNP-sek a gyereked felől?
A gyerekét mindenki magának neveli, már akik nevelik. Sajnos ma már a sok munka meg válás miatt a nevelést egyre jobban a pedagógusokra bízzák a szülők. A tanárok szerepe is megváltozik ettől. Sajnos ez van ilyen a világ.
De ahhoz, hogy ki hogy neveli a gyerekét milyen példát mutat otthon az életével vagy épp párkapcsolatával a gyereknek, ahhoz mi köze az említett szellemi fogyatékosoknak??

sírjatok 2013.06.22. 12:16:57

"Megint feszíted a húrt, seggarc? figyeld meg, egyszer tényleg megkeres valaki, és nagyon pofán fog baszni, nem lehet az emberek türelmét a végtelenségig próbára tenni... :DDD"

Ej ej, azért így a demokráciáért aggódás közben csak kificcen a vérgőzös ábránd...

sanyix 2013.06.22. 12:19:32

@Zati: húha az aztán nagy büntetés! Igaz gyurcsány is egy pszichopata állat, így nagy törés lehet neki hogy nem ő a vezér, de azért az a pár milliárd amit összelopott még megvan neki...

mahet 2013.06.22. 12:21:16

@sírjatok: a liberalizmus feladata, hogy megvédje a szabadságot. Ha egy kormány túlzottan beleszól az egyén (és a gazdaság) magánügyeibe akkor a liberálisok feladata lenne ezt megakadályozni. Csak hát ezek ugyebár alapvetően a jómódú felső-középosztálybeli értelmiségiek akik nemigen járnak tüntetésre, ezért marad a 4 évenkénti választás vagy az emigráció.

Azért lássuk be, hogy elég frusztráló, hogy az ország elhagyására kényszeríti a Fidesz a népesség egy jelentős részét, akik amúgy nagyon nem szeretnének elmenni. Te nem lennél ideges?

irógép 2013.06.22. 12:31:11

@mahet:
Liberalizmus?? Mitől védenek meg ők??? A liberalizmus, mint a kommunizmus csak papíron van.
A valóságban a liberálisok jobban gyűlölködnek és erőszakosabbak, mint egy egyszeri jobbikos, ha nem az van amit ő elgondol.
És igen , mivel a liberálisok jó része tanult és jó állásokban vannak, sokkal több eszközük van mint a tüntetés.
A liberálisok mit csináltak pl. itthon?? Semmit!! Mondjuk, aki felmerte emelni a szavát , miután párszor elverték mondjuk cigányok, akkor le rasszistázta azt ennyi. Sajnos pont ez a hazug álságos és cinikus viselkedés amit itt elővezettek a te szerinted a "demokrácia" őrei, pont ez termelte ki a jobbikot.
A liberálisok pont úgy mindenben beleszólnak mindenben, és csak az ő elképzeléseik a jók, és mint látjuk , ha valaki más azt képtelenek elfogadni. Ezért kár ilyen illúziókba ringatni magunkat, hogy vannak olyan izmusok amik jók, mások meg hülyék barmok.
Az emberi elfogadás nem ezen múlik. Hanem akaraton és szándékon és ez független minden politikától vagy vallástól is.

Zati 2013.06.22. 12:32:23

@sanyix:

Rá kéne frissíteni az indexre meg az mno-ra...:)

3 éve OVI a góré...

Ja és 2013.06.22 a mai dátum..
Pár embernek 2010-ben megakadt a lemez.

sanyix 2013.06.22. 12:34:55

@irógép: a gyűlölködő "liberálisok" nem liberálisok, csak most mivel ez a menő izmus, ilyen név alatt fröcsögnek. Pár éve ugyanezek a kommunizmus és a szocializmus neve alatt fröcsögtek.

Mr. Waszabi 2013.06.22. 12:35:23

@Fejesrob: ja. De az meglátszott ám a GDP növekedésben is, amiről valahogy megfeledkeztél. A 2 évvel ezelőtti adósságcsökkentés már tavaly növekedésbe fordult, ellenben a GDP is csökkent, nem nőtt. Hogy lehet ez? Úgy, hogy jelen kormány nem adósságcsökkentésre vagy gazdaságélénkítésre költötte el a kötvényeken bevett pénzeket, hanem ezermilliárdos nagyságrendben soha meg nem térülő állami beruházásokra költi. Egy stadion vagy egyetem vagy köztéri felújítás nem kimondottan segít egy szorult költségvetésen, a lehető legrosszabb választás.
Ezért kellenek újabb és újabb megszorító csomagok.

Tudom, 0.7 növekedést prognosztizáltak erre az évre, csak hogy az év közbeni adóváltozások hatásaival nem számolhatott senki, mivel nem is volt szó ilyenekről. Egy hete dobták össze.
Ami biztos, hogy Matolcsy növekedési csomagja az államháztartási hiányt fogja növelni, amit adósság növelése árán tud a kormány finanszírozni. Jövőre 430, 2015-re és 2016-ra pedig 680-650 milliárdnyi hiány lesz. Azt mi a kiskutya füléből fogják összeharácsolni? Varga most 140-et sepregetett össze, erősen izzadva. Honnan lesz meg a 2-4-szerese, további 4-5 évig?
Megmondom: IMF hitelt fog felvenni a kormány, 2015-ben, de legkésőbb 2016-ban. Muszáj lesz neki, mivel a saját kötvény hozamát nem tudja finanszírozni. Ugyanis tavaly-idén a FED pénzhígítása miatt voltak alacsonyak a hozamok a fejlett piacokon, ami elősegítette a magyar hozam csökkenését is. De ez a buli idén véget ér, bezár a csokibolt. Csoda meg nincsen, a magyar kötvény 6-10% között árazódik be "külső" kedvező áramlatok nélkül.

sanyix 2013.06.22. 12:36:22

@Zati: ez most komoly? Pedig semmi bonyolultat nem írtam...

Zati 2013.06.22. 12:39:55

@sanyix: Szeretnél valamit kérdezni?
Nyugodtan, bátran, határozottan!
Ahogy a bácsiktól meg a néniktől láttad.

Szívesen válaszolok neked...

sírjatok 2013.06.22. 12:42:15

@mahet: "a liberalizmus feladata, hogy megvédje a szabadságot."

Tenné ezt olyan módon, hogy "pofán bassza" azokat, akik egy demokratikus választáson nem arra szavaztak, akire ő?

Vegyük már észre, hogy mit idéztem be... Komolyan van képed nekiállni azt védeni, hogy verjük meg a másikat a véleményéért? A liberalizmus zászlaja alatt? Eszeden vagy?

balage_81 reloaded (törölt) 2013.06.22. 12:46:46

@zobod: mondod te, a rezsicsökkentés és a gulyáskommunizmus, a "luxusprofit" és "bankárkormány" szavak meghonosítóinak feltétlen híve. öcsi, nekem egy fillér sem kell tőled, nekem az kell, hogy a büdös komcsijaid tűnjenek el és haljanak éhen ügyvédi irodák mélyén társasházi lakóközösségek jegyzőkönyveit olvasgatva. pont annyira vehető komolyan a kommented, hogy egyetlen érdemi ténnyel nem tudtál reagálni az általam írottakra, csak ostoba véleménnyel

a középosztály orbánék alatt csúszik lefele, elég csak ránézni a legutolsó hírre, miszerint minden eddiginél kevesebb külföldi utazásra fizettek be az irodáknál. szánalmas vagy

sanyix 2013.06.22. 12:47:01

@Zati: Kérdezni nem szeretnék, csak nem hittem volna hogy lehet valaki annyira hülye, hogy azt az egyszerű mondatot sem tudja értelmezni. Beírom hogy gyurcsánynak nagy törés hogy nem ő a vezér, erre te meg leírod hogy ovi a góré 3 éve. No shit sherlock! De hogy ez hogy jön össze azt nem értem :D Vagy csak megláttad hogy le van írva hogy gyurcsány és már ugrottál is az írásra? :)

irógép 2013.06.22. 12:51:46

@sírjatok: Nekem van egy-két valóban liberális szemléletű barátom, akikkel tudok vitázni dolgokról, mert nem értünk egyet, de alapjában véve valóban elfogadóak még azzal szemben is, amivel nem értenek teljesen egyet. na ez a nagyon kevés kivétel.
A legtöbb olyan ember akivel találkoztam és magát "liberálisnak " vallja, pont olyan erőszakos, mint akiket szidnak, és ha valami nem úgy van ahogy ők gondolják, azt képtelenek elfogadni.

zobod 2013.06.22. 12:54:43

@mahet: mert olyan közegben élsz, és ez aligha tipikus. Amiben én élek, meg az ismerőseim társaságai, ott meg a többség Fideszes, és a zömük egykulcsossal is csúcsadozó. És az volt a 2010 előtt is... Én nagyon jól kerestem az elmultnyolcév idején, igaz más munkahelyen, de a mostaninál bruttóban még többet, most viszont több marad a saját keresetemből _nekem_. Mert nem mások adókedvezményére, a jóléti állam meg a gigahiányok finanszírozására akarok hajtani, túlórázni, gyakran hétvégén is dolgozni, folyamatosan képezni magam. Egyébként semmi olyat nem csinálok, amit más ne csinálhatna, vagy csinálhatott volna utánam.

Az EU központi államainak szívóhatásával a nálunk jóval gazdagabb periféria-országok sem tudnak mit kezdeni. Ezért írtam, hogy eleve csak azzal érdemes foglalkozni, aki itt perspektivikusan tervez, a többi nem számít. Bátran menjen mindenki oda, ahol jobbnak véli a feltételeket, nézze meg megtalálja-e ott a számítását ahol hiszi. Ne itthon nyafogjon reggeltől estig.

mahet 2013.06.22. 12:57:28

@irógép: pl egyházi kézbe adják az iskolákat

mahet 2013.06.22. 13:00:06

@sírjatok: én csak az mondtam, hogy érthető, hogy valaki ideges

Zati 2013.06.22. 13:02:26

@sanyix:
Rendben kedves sanyix. Ime a válaszom.
Próbáld értelmezni majd.

Én ezt írtam:

"Egyébként GYF és bandája megkapta a büntetését. Valószínűleg nem kerülnek hatalom közelébe soha többet.

Lassan érdemes lenne OV és bandájáról is gondoskodni. Nem gondolod?"

Erre jössz te:

"húha az aztán nagy büntetés! Igaz gyurcsány is egy pszichopata állat, így nagy törés lehet neki hogy nem ő a vezér, de azért az a pár milliárd amit összelopott még megvan neki... "

Jövök én:

Rá kéne frissíteni az indexre meg az mno-ra...:)

3 éve OVI a góré...

"Ja és 2013.06.22 a mai dátum..
Pár embernek 2010-ben megakadt a lemez. "

A többi már nem érdekes mert netto egymás fikázása.

Tehát:

A mondandóm lényege, hogy most épp nem GYF lopja ki a szemünket.
Érdemes lenne ma ezzel foglalkozni.

BTW máshol már kifejtettem hosszasan a véleményemet mi röviden így szól:
A mostani hatalom minden követ megmozgatott hogy GYF-et bilincsben mutogathassák az M1 hiradóban. Ez nem jött össze.

Tehát két lehetőség van:
1. nem találtak semmit
2. egy követ fújnak

Szívesen beszélgetek gyurcsányról de majd ha már éppen senki nem matat a zsebemben.
Most matatnak erősen. Erre koncentrálj.

Remélem ez így világos és érthető volt.

Legjobbakat
Zati

mahet 2013.06.22. 13:05:11

@zobod: "mert olyan közegben élsz, és ez aligha tipikus. Amiben én élek, meg az ismerőseim társaságai, ott meg a többség Fideszes"

Ez itt a lényeg. Szerinted a tied a tipikus, "szerintem meg az enyém". Ez csak környezetfüggő, számomra az a furcsa, ha valaki Fideszes, számodra pedig hogy nem az.

Azért is beszélgetünk, hogy megismerjük a másik álláspontját attól függően, hogy épp hol / milyen körülmények között él.

Ha a következő választáson a többség úgy dönt, hogy neki a Fidesz jó akkor ezt tudomásul véve szépen felpakolom a holmimat és odébbállok.

Addig is eladtam a lakást, valamicskét kamatozik a pénzem, fizetem az albérletem és kivárok.

zobod 2013.06.22. 13:12:43

@balage_81 reloaded: fogd már fel végre kádárikusz, nem az a lényeg hogy élsz, hanem az a lényeg, hogy miből. Mi a vásárlóerőd, egzsitenciád forrása. Saját teljesítmény, vagy mások túladóztatása, hitelek, állami juttatások?

gmower (törölt) 2013.06.22. 13:38:02

Öröm olvasni a kommentek között, hogy a neolibsik végre kezdik észrevenni, hogy ebben az országban véget ért az az időszak, amikor a többség csendben tűrte a szélsőséges nézeteik terjedését. Viszontlátásra.

A grafikon pedig nevetséges. Eurostat adatokat összevetni valami "saját számítás valami felmérés alapján" már eleve egy hangulatkeltő kamunak látszik, de az teszi fel a pontot a szánalmasságára, hogy csak Magyarország esetében van 2012-es saját számításos "adat". Bizonyára a többi országban nem történt változás...

Makkasz 2013.06.22. 14:00:03

@Fejesrob: Az adossagot fidesz tovabb novelte; Ugy all 82%on az adossag, hogy elloptak 10%GDPnek megfelelo penzt, elszartak. Kevesen noveltek az adossagot 10 %-al 3 ev alatt, de ezzel egyidejuleg csak fidesz volt kepes erre:

- csokkeno GDP,
- novekvo munkanelkuliseg,
- rekord alacsony szuletesszam,
- emigracio,
- csokkeno realberek kozszferaban, mindenutt.

Nincs mire buszkenek lenni, harom ev utan, az eroltetett lopasi szandek es megvalositas, a maffiamukodes teljesen tonkreverte az orszagot.

Gyurcsanyek szarok voltak (megjegyzem, fidesz minde reformprobalkozast meghiusitott, amit most maga probal bevezetni - csak egy volt fontos, viktorka hatalomra kerulese, a jobboldali elvek, ayz allamhaztartas es a fejekben valo rendbetetel nem). A fidesz 2010 tol kezdodo kormanyzasa mint a valaha legjobban kizsakmanyolo elit es legtehetsegtelenebb, legkorruptabb kormanykent fog bekerulni a tortenelemkonyvekbe. A felcsuti stadionhoz viszik majd rohogni a turistakat, nezzek meg, mekkora balfasz bir lenni egy miniszterelnok.

Ez van. Csuszunk lefele mindenhol, pedig EU infuzion vagyunk, rengeteg penz jott az orszagba.

Vargaek intenziv adathamisitasba kezdtek (pl. KSH honlapjarol levette kozmunkasok szamat 2013-tol, 25%-al nott a mezogazdasag elso negyedevben lol).

A helyzet sokkal rosszabb, mint amilyennek latszik.

A balfaszorban meg csak lop renduletlenul, kolti agyament balfaszsagaira a penzt, fosztja ki az embereket (nyugdij, fold, traffik, 80%os adoek).

Annyira balfaszok, hogy pl. azt hiszik, e utdij tiszta nyereseg. pedig tarsadalmi szinten 0, nincs hozzaadott erteke. Egy rakat penzt elkoltenek az adobeszedo egy ujabb ostorara. Mi lesz a kovetkezmeny? minden termek, amit szallitani kell (vagy barmelyik keszitesi fazisaban szallitjak), dragabb lesz.
Az egyetlen valodi plusz, a tranzit, pedig egyre inkabb elkeruli az orszagot.

A benzinnel minden adoemeles elott bebizonyitottuk (es mindig igazolodott is), hogy az adotartalom emelese csokkenteni fogja az adobevetelt, mert jobban csokken a forgalom, mint ahogy no a bevetel (2000 ota).

Ez jatszodik most le tarsadalmi szinten. nincs eleg penz lopni? Csavarintok egyet, nagyobb ado.
Meg kevesebb jon, mert csokken a termeles, kevesebb a munkahely, nem vagyunk versenykepesek? Csavarintok meg egyet.
Meg kisebb a termeles, kivandorlonak a rabszolgak? Csavarintok egyet.

Igy tovabb. Fidesz ennek a nagymestere. oda a szabadsag, oda a demokracia, minden nap meglopnak, adoidat barataiknak jatszak at a nagy budos semmiert.

Hanyadek diktatura. Latszik az eredmeny. Csak ahogy mondom, annal ami latszik, a helyzet sokkal rosszabb.

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.06.22. 14:14:03

@Fejesrob:

Sajnos nem. A Fidesz kezdte az ezredforduló környékén, s folytatta ugyanazt Medgyessy és Gyurcsány. Három kormány hibája ez.

A szerelő 2013.06.22. 14:14:57

@Fejesrob: Kedves Fejesrob!
Azért faszkalapoznak, köcsögöznek, idiótáznak és barmoznak tégen sokan, mert cinikusan, pofátlanul, agyatlanul hazudsz.
"Ha kimaradt volna a Gyurcsány korszak, ma 54% lenne az adósságállomány és nem 83%. Azaz amennyi ma pld. a szlovákoké. Visszafizetendő IMF hitel sem lenne."
Ha kimaradt volna a Gyurcsány korszak, akkor lett volna helyette valami más. Akiknek kezelni kellett volna a válságot. Ahogy orbán kezeli a válság végét, abból kiindulva ő még rosszabb választás lett volna, hiszen a manyup rablás és hatalmas államadósság elleni harc ellenére NŐTT az államadósság. Az IMF hitel pedig szükséges volt, már csak azért is, mert az alacsony kamata lehetővé teszi a magasabb kamatozású kölcsönök kiváltását. Az IMF pénzét orbán kormányváltáskor vajon miért nem fizette vissza azonnal, ha az ördögtől való és miért tőzsdézte el a mol pakettre? Számtalan kérdés felmerülhet, de te megpróbálod félre vinni az embereket, elterelni a figyelmüket a szánalmas retorikáddal. Akárhogy is elmúltnyolcévezel, a helyzet mára akkor is tragikus, az emberek rohamos elszegényedése és a felsőbb osztályok gazdagodása kizárólag orbán és sleppjének az ordas bűne. De ezeket már számtalanszor, számtalan helyen leírták, de te még mindíg jössz a süketeléssel, a gyűlölközéssel, a félrevezetéssel.
Szóval ezért mérgesek rád és ezért idegesek, amikor ennyire cinikus baromságokat állítasz.

balage_81 reloaded (törölt) 2013.06.22. 14:54:26

@zobod: "Saját teljesítmény, vagy mások túladóztatása, hitelek, állami juttatások" - rajtad fog röhögni mindenki. mást sem hallunk, mint hogy az ország "jobban teljesít", miközben ad-hoc lépések, évek óta tartó különadók, vagyis mások pénzének elvétele folyik. amit nekünk sikerként kommunikálnak, lefagyasztotta a hitelezést, elintézte a növekedést, ezen felül pedig:

"www.origo.hu/itthon/20121227-hogy-teljesultek-orban-viktor-2012es-igeretei.html

"A magyar gazdaság továbbra sem tudott elszakadni az alapvetően nemzetközi trendek által jelzett növekedési pályától, amiben jelentősen közrejátszott a rossz időjárásnak betudható gyenge mezőgazdasági teljesítmény is" - írt az NGM december elején. Korábbi összeállításunkból azonban kiderült, hogy a régióban Magyarországot sújtják a legjobban ezek a körülmények, és sereghajtók vagyunk: a szlovák és a lengyel gazdaság például a nemzetközi hatások ellenére is bővült a harmadik negyedévben.”

„Az adócentralizáció, azaz, hogy az állam a megtermelt jövedelemből mennyit von el, 2011-ben 37 százalék alá csökkent, 2012-re azonban ismét 39 százalék közelébe emelkedett, jövőre pedig el is érheti ezt a szintet. Ez azt jelenti, hogy a kormány nagyobb adóterhet rakott a gazdaságra és az emberekre összességében, mint a kormányváltáskori szint. Ráadásul az adók száma is növekedett, hiába kezdték a kisadók eltörlésével a kormányzást Orbánék. A kormányváltáskor 52 adónk volt, tavaly októberben 55, de azóta bevezették a telefon- és SMS-adót, jövő januárban jön a sárgacsekk-adó (más néven pénzügyi tranzakciós illeték), lesz közműadónk (két adó eltűnik, a kiskereskedelmi és a telekommunikációs különadó, de még így is több adónem lesz jövőre Magyarországon, mint amennyi 2010 júniusában volt).”

plusz a manyup-pénz, amit tőlünk vettek el. na fuss neki szépen újra, kik is a kommunisták és miből is futja a te egykulcsos adódra, meg az imf-hitelből vett mol-részvényekre. hülye kis fideszes.

zobod 2013.06.22. 15:53:22

@balage_81 reloaded: figyelj kádárikusz, az én egykulcsos adóm nem kegy, még ha az irigy prolik nem is képesek elviselni. Nem tőled vettek el, hanem nekem adták vissza ami az enyém. A szavazók jelentős része sajnos olyan mint te, az életszínvonal érdekli csak, nem annak az önálló reálteljesítménnyel megalapozása.

Egyébként meg, választani csak a kormányalakításra esélyes jelöltek közül lehet, nem a fantáziavilágod jelöltjei közül. A valóság meg az hogy mszp vs fidesz. Teljesen felesleges lenne ugyanazokat az inkompetens bukott figurákat visszatapsolni, akik a világgazdaság egyik aranykorában a 2000'-es években már megmutatták mennyire alkalmatlanok, akkor már inkább folytassák Orbánék amit elkezdtek. Még ha valami csoda folytán kormányra is kerülne az mszp, csalódni fogtok, annak vége hogy hitelképtelen rétegeknek dézsaszám öntsék a fogyasztási hitelt, és remélhetőleg az mszp sem lesz olyan idióta hogy a progresszív adót visszaállítsa, legfeljebb valami olyan szinten amit el lehet fogadni (pl. 16% és 20% kulcs vagy hasonló)

septem 2013.06.22. 16:21:18

nekem jó az egykulcsos, a gyerekek utáni kedvezmény is dob a fizun egy nagybevásárlásnyit.

nekem elsősoprban a hungarofób vircsaft nem jött be a 2002-2010 között. pl. dec.5., dezsefi szocilógus futtatása, tóta gyűlöletmájsztró pénzzel való kitömése.

ugyanakkor 2002-ben elsők voltunk a régióban, 2010-re utolsók lettünk.

továbbá, úgy volt, hogy lesz eurónk. 2008-ban már azt mondták, hogy min. 10 év.

illetve, a roncstársadalom felduzzasztása (megélek a fa.zomból, stb.) a segélyezéssel sem egy leányálom, nem véletlenül vesztette el az álbaloldal kelet-mo-ot.

szóval sorok között így, vagy úgy: az mszp-e2014-dk ugyanaz az elkurtuk csapat, mint voltak.

hápogjatok, gyűlölködjetek, köpködjetek ballibsik. ezeken kívül úgysem megy más nektek.

valaki senki 2013.06.22. 17:20:17

@Fejesrob: Légyszike, nézd meg jobban az adatsort! 2009-2012 közötti időszakról szól. 2010. tavaszán meg valami választás volt, nem? Tudod, fülke-forradalom.

balage_81 reloaded (törölt) 2013.06.22. 17:25:23

@zobod: "nem annak az önálló reálteljesítménnyel megalapozása." - hát akkor jól figyelj, te piacgazdaság hőse: a rezsicsökkentés maga a kommunizmus, épp a proliknak akar kedvezni. te is meg fogod fizetni az árát. a 16%-ost visszavették más adókkal. a pénzed használata után adózol. a telefonálás után adózol. a kötelező biztosításod után adózol. elveszik, csak te birka vagy és beveszed, hogy mégse. ezzel együtt épp matolcsy akarja a mi pénzünket ingyen a bankoknak adni, hogy hitelezzenek már végre. jujj, a jelek szerint öntik a pénzt a prolik közé! sőt, van rá egy fogadásom, hogy a magad fajta középosztálybeliek vették fel nyakra-faszra a devizahiteleket, hogy most sírjanak. a te adódról orbán 2005-ben még azt nyilatkozta, hogy el kell kerülni, mindenáron, ennyit arról, mennyire lehet bízni a szavában. a szoci szakértelemről annyit, hogy I. orbán azt osztogatta el, amit a szocik összeraktak neki, semmi mást. a mostani kormány az emberek megítélése szerint a LEGROSSZABB a kormányváltás óta. a szegény ember nem proli, ez a magatartás téged minősít, és mutatja, mennyire nem vagy képben, hogy kell(ene) egy társadalomnak működnie. az imf-hitelből 500!! milliárdot basztak el egy kisebbségi részvénycsomagra.

át lettél baszva, hőbörögsz, mert tudod, hogy szarul kormányoztok, egyetlen tényt még mindig nem mondtál, pedig illene bizonyítanod, hogy nem alkalmatlan a kormányod.

ha nem pont te lennél a kádári kisember, már tudnád, hogy a jólét nem az egykulcsos adóból, hanem a versenyképes gazdaságból, biztos jogi környezetből és magas hozzáadott értékből lesz - mindabból, amihez ezeknek a faszoknak a számok szerint közük nincs.

bajnai válságkezelését még orbán is elismerte, ennyit tehát erről. bajnai nem lopott el 3 ezer milliárdot, megoldotta nélküle, nem egyszeri, gazdaságot kinyíró intézkedésekkel, hanem tartós pályával, mindössze 1 évvel a világválság után már növekedő gazdaságot átadva (1% fölött).

ha te középosztálybeli vagy és nem egy szar kis fideszes, neked a kommunistákat nem szabad támogatni, akik több adót vetettek ki, mint az elődeik, kb mindenre. de kommunista vagy, ez itt a baj.

Kalmár 2013.06.22. 17:26:02

Nem is kérdés, hogy az elszegényedést a chf hitelek okozzák elsősorban.
VIlágrekord lett a magyar lakosság körében ennek a veszélyes konstrukciónak az elterjedése.
A szomszédos országokban töredék gondot okoz.
Itthon még 2008-ban is reklámozták amikor már 2 éve tudták, hogy veszélyes.
Sajnos ez akkora extra profitot hoz egy érdekkörnek, hogy nem volt ember aki szólt volna. Ráadásul itthon senki nem akadályozta meg az egyoldalú kamat, költség, stb módosításokat.
Végre a Fidesz igen.
Most aki dolgozik és gyereket nevel, az keres jobban.
A szocik alatt, a multik és a pénztőket aprópénzen megvette a legszegényebbeket és éltek a mi vérünkün.

Családi pótlék, segély a legaljának garantált profit az energia szektroban, szabad rablás a bankszektorban. Így ezer szára szaporodtak a gyerekükből élő dologtalanok és milliárdokat kaszáltak a nagyok.
Most ezt a paktumot felrúgta a kormányváltás.
Szerencsére.

Úgy jöttünk ki a túlzott deficit eljárás alól, hogy visszaadjuk az IMF hitelt és nőtt a reálbér!!
Na ez világrekord!
Ezért marad a Fidesz 2014-ben is.

siskalaszlo · http://vulgarian.blog.hu 2013.06.22. 17:26:19

felesleges veszekedni. Mindenki arra szavaz, amelyik párt neki jót tesz. Ha a Fidesz nyer megint, az azt jelenti, hogy a többség elégedett. Ha az MSZP vagy akármelyik másik, akkor az azt jelenti, hogy vele az tett jót. Az összes többi pedig nem szavaz (kivéve ha adnának a pártok garanciát, hogy ezt véghez is viszik, de ugye ilyen nincs)

balage_81 reloaded (törölt) 2013.06.22. 17:26:36

@septem: "hápogjatok, gyűlölködjetek, köpködjetek ballibsik. ezeken kívül úgysem megy más nektek. " - mert ugye ez a hozzászólás nem hápogás, nem köpködés, nem gyűlölködés, hanem tényszerű, higgadt hozzászólás gondolom. fingod sincs a szakértelemről se, ha neked matolcsy lenne az, szóval kustye.

septem 2013.06.22. 17:30:47

@balage_81 reloaded: nem, ez nem hápogás. ellenben te hápogsz, mert nincs semmi a kezedben a tények ellen.

balage_81 reloaded (törölt) 2013.06.22. 18:02:56

@septem: ehhez képest felsoroltam néhányat, de nem meglepő, hogy véletlenül meg sem említed őket és nem reagálsz rájuk. na akkor egyesével: 500 mrd mol-részvényekre imf-hitelből? kamat 4%=20 mrd / év. osztalék 10 mrd / év. neked ettől jobb?

zobod 2013.06.22. 18:09:05

@balage_81 reloaded: amit elsoroltál, köszönő viszonyban nincsen azzal, amit nyertem az egykulcsossal. Inkább legyenek ezek a közterhek, mint megint a teljesen elmebeteg szinteken meghúzott szoci progresszív adókulcsok. Miért egy jövedelme alapján kipécézett réteg viselje a közterhek zömét? Egyébként nem vettem semmit hitelre, nincsen szocpolom, és addig nyújtózkodok amíg a takaróm ér. Ennek megfelelően harmincas éveim elejéig saját lakásom sem volt, pedig egyetem vége óta jól keresek. Viszont pl. tíz éve, autó,külföldi nyaralások, vagy lakás önrész helyett inkább egy posztgraduális képzésen vettem részt egy kisebb autó árán - bár az első diplomám is kiemelten versenyképes képzettséget jelentett - és bőven megérte, mert ezt két végzettséget és korábbi munkatapasztalataim kombinálva olyan lehetőségeim nyíltak, hogy azóta még ingatlant sem kölcsönnel/szocpollal vettem hanem full önerővel. Más előtt is nyitott a pálya.

De miért is kormányoz rosszul a fidesz? Mert masszív többlet van a fizetési mérlegben, mert a belföldi magas importhányadú keresletet nem engedik elszállni? Vagy azért, mert konszolidálta az államháztartás helyzetét? Esetleg azért, mert a bóvli besorolás ellenére az alapkamat, infláció történelmi mélységben van? A külső egyensúlyunk persze a megörökölt adóssághegy miatt törékeny, de jobb a helyzet, mint 2010-ben volt. Ki tudják használni a kínálkozó lehetőséget, és jól csinálják amit csinálnak, tényszerű, számszerű eredményeik vannak, amivel szemben rendre olyan dolgokat hoz a baloldal, amit vagy ő sem csinált másképp, vagy csupán baloldali szemlélettel probléma. Azt meg ne várjad, hogy még a jelenleginél is többet tegyen a kormány a leszakadó rétegekért, mert már ez is a határokat feszegeti, amiket most tesz. Szerinted, a nyugati világ egyik legkomolyabb válsága idején, hogyan másképp lehetett volna a GDP 6-7%-át kitevő korrekciót elvégezni úgy, hogy ne legyen prolilázadás, ne tegyék tönkre a jelen viszonyok közt is boldogulni képes rétegeket, és ne amortizálják le támogatottságuk, az mszpnek téve ezzel szívességet?

Ha lesz esetleg európai konjunktúra, olyan exportpiac amire termelve talán több munkavállaló is munkát talál, akkor majd ezek a lecsúszó rétegek is megkapaszkodhatnak. Ha nem ez lesz a forgatókönyv, akkor még lentebb csúsznak. Ez a realitás, ezen sem a fidesz, sem a szocik nem fognak tudni változtatni az EU legnagyobb export/GDP arányú, és 2002-2010 közt a jövőjét jó előre felélő tagállamában. Semmi szükség rá hogy az mszp visszakerüljön a hatalomba, a fideszen kívül meg más kormányképes erő nincsen.

mahet 2013.06.22. 18:19:15

@zobod: szeretném jelezni, hogy még soha nem volt ilyen magas az állami újraelosztás mértéke, bőven 70% fölött. EU-ban csúcstartóak vagyunk.

high up! 2013.06.22. 18:22:30

@zobod:

Ezt a világon senki nem hiszi rólad, hogy a te itt sorozatban bizonyított elég gyenguska szellemi képességeddel havi bruttó 500 ezer felett keresel. Mert csak innentől kezdődik az elit, akik bizonyítottan nem faragtak rá Orbánisztán elkúrására.

Te meg a büdös életben nem fogszu ehhez az elithez tartozni, mert nincsen képeseged. Kitartásod van, mert 120-szor is fel tudod mondani ugyanazt a propaganda anyagot, de szellemi képességed nuku, mert nem érted meg 121-edszerre se, hogy csupa lejáratódott, hamis eredményeket nézel fényes orbáni hungarikumoknak.

Nem kell a te fajta trollnak hosszasan bizonyítani semmit, mert úgy se tudod éssszel felfgoni, hogy amit a felcsúti parasztvezérer itt csinált az elmúlt 3 évben, azt már a történelemben többször is láttuk.
Például Chaveznál. A proli hívők meg voltak babonázva a "siketrektől", az államosítástól, az ócsó rezsitől, meg minden unortodox faszságtól. Csak hát Chavez elvtárs ezzel elkúrta a jövőt, aztán mára ott tartunk, hogy a venezuelai gyorsnaszád országban már a WC szippantást se tudják az emberek megfizetni.

balage_81 reloaded (törölt) 2013.06.22. 18:31:36

@zobod: szóval épp írni akartam, hogy nagyon köszönjük mi prolik, hogy megismerhetünk így virtuálisan is egy ilyen sikeres embert, mint amilyen te vagy, de már megadták előttem, ami jár neked kisfiam. már vagy százszor beírtad, hogy te mennyire fasza gyerek vagy, csak az a baj, hogy a számok világában egy kissé elhasalsz, mert hogy éppen azokra nem tudsz egy kurva szót se szólni már második nekifutásra. ezután persze nem is kell, elkönyvelem, hogy azért, mert nem tudsz. a szétvert gazdaság, az amortizációs szint alatti befektetések tönkreverik a gazdaságot, te meg itt kiadod magad az amúgy is vékony középosztály bajnokának - hihetetlen, ez már stand-up kategória. egyébként sem az mszp sem bajnai semmilyen adókulcsra vonatkozó javaslatot, tervet nem tett közzé, tehát még démonokkal is hadakozol picit. nem baj, tőled nem is vártunk jobbat. pont olyan vagy, mint a recessziót okozó kormány, amelyik elkúrt 3 ezer milliárdot és most büszke a semmire.

Outlooker 2013.06.22. 20:06:47

A vissza államosított erőforrások, bármikor piacra dobhatók vmi gebasz esetén, szerintem egy "szakérői" kormány első lépése lenne becserélni IMF hitelre. Most úgy is ez a trendi az EU-ban: Ciprus, Görög, Szlovén, Román stb. energiaszktor privatizációk.

zobod 2013.06.22. 20:21:25

@high up!: teljesen lényegtelen, mit gondolsz rólam, a lényeg az, hogy sajnos továbbra sem fogod fel, hogy nem ideák közül lehet választani a szavazófülkében, hanem konkrét pártok közül. Az mszp pedig minden szempontból rosszabb, mint a fidesz. Harmadik út meg nincs. Ha neked a pénzügyi egyensúlynál fontosabb a növekedés és foglalkoztatás, ha a boldogulni képesek gyarapodni hagyásánál fontosabbak a hasznot nem hajtó szociális szempontok, ha a fogyasztást és a vásárlóerőt nézed nem azt, hogy miből van a pénz, akkor te csak egy bukfenc vagy a sokból, aki óbégat mert véget ért a habzsidőzsi.

balage_81 reloaded (törölt) 2013.06.22. 20:54:54

@zobod: te olyan hülye vagy, hogy még az átlag fideszest is alulmúlod.

"Ha neked a pénzügyi egyensúlynál fontosabb a növekedés és foglalkoztatás," - vs.

"ha a boldogulni képesek gyarapodni hagyásánál fontosabbak a hasznot nem hajtó szociális szempontok, ha a fogyasztást és a vásárlóerőt nézed nem azt, hogy miből van a pénz,"

na miből van a pénz, ha nem a növekedésből meg a foglalkoztatásból te szerencsétlen hülye? a két mondatod szöges ellentétben van egymással. innen indulj, aztán próbáld megfejteni, hogy a vásárlóerő mitől növekszik, ha nem épp a foglalkoztatás bővülésétől és a növekvő jövedelmektől, amiknek ALAPFELTÉTELE a növekvő gazdaság. ami most nincs.

annyira gyenge vagy, hogy még fideszesnek is ciki lenned. próbáld a jobbikot esetleg.

zobod 2013.06.22. 21:19:25

@balage_81 reloaded: te szerencsétlen szocialista típusú emberke, próbáld már sekélyes intellektusoddal megérteni amit írtam, és akkor talán magad is meg tudod adni a választ saját kérdésedre: "a vásárlóerő mitől növekszik, ha nem épp a foglalkoztatás bővülésétől és a növekvő jövedelmektől". Okoska 2002-2004 és 2004-2008 közt mi hajtotta szerinted a vásárlóerő bővülését? Mi volt a forrás, te ostoba cerkóf? Miért volt munkaerő felvétel és forgalombővülés az ingatlanos cégeknél, szaniter és bútor neppereknél, autókereskedőknél, műszaki szirszarok árusainál? Mi biztosította ehhez a vásárlóerőt, mi volt annak a forrása, miért volt negatív a külker mérleg? Ha megvan a válasz, akkor talán azt is meg tudod válaszolni, teljesen magadtól, hogy mire megy el most a vásárlóerő egy jelentős része, mit jelent a jövőfelélés, miért volt gyalázatos ostobaság úgy bővülni - bár mélyen átlag alatt - ahogy ikonjaid tették, és miért volt szívszorító kreténség társadalmi szinten carry tradet játszatni, stb.

balage_81 reloaded (törölt) 2013.06.22. 21:27:28

@zobod: sem a hazai, sem a nyugati cégek nem fektetnek be. előbbiek a hitelszűke miatt, amit matolcsy próbál ingyen pénzzel most élénkíteni, mert belátta, hogy elbaszta. utóbbiak azért, mert elveszik a profitjukat ad hoc jelleggel. a forint gyenge, ez felértékelte az adósságot, ami miatt még több kisadót kellett kivetni. megölték a növekedést és a bizalmat, most meg próbálják menteni a helyzetet, de már késő. ennek SEMMI KÖZE a háztartások anyagi helyzetéhez, mert az nem oka, hanem következménye ennek a szar gazdaságpolitikának. tán még te is tudod, 2010-ben már nőtt a gdp, az adósságteherre orbánéknak volt 3 ezer mrd manyup-lóvéjuk. gyenge próbálkozás volt, ahogy mindig. próbáld újra.

balage_81 reloaded (törölt) 2013.06.22. 21:33:54

@zobod: egyébként pü-i egyensúlyról meg végképp ne papoljál te debil: varga 2011-ben az imf-hez fordult, majdnem hitelt vettünk fel megint. csak azért nem kellett, mert a fed elkezdte kinyomni a pénzt a nagyvilágba. egy.

kettő: mekkora hiányt is akart a vezéred 2010-ben, amikor meglátogatta barrosot? én valami 7%-ról hallottam.

csak a 3 ezer mrd magában 10%-os adósságcsökkentést kellet volna, hogy eredményezzen. plusz a különadók. ehhez képest sehol nem vagyunk a 1,5% körüli csökkenéssel.