sorok között

Így válik kámforrá a nyugdíjad

2012. november 17. - Politikai Ateista

Pensiontheme.png

A bejegyzés trackback címe:

https://sorkoz.blog.hu/api/trackback/id/tr334910633

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

T55 2012.11.17. 19:57:58

Elviszik az egészet, államosítás után jön a privatizáció, de csak csókosoknak. Mindig ez van.

Squid 2012.11.17. 20:25:42

De de de...

Csak kölcsönvették!

És megvédték!

És egyéni számla!

És visszakapjuk!

És Orbán Viktor garantálja!!

Ugye ez mind igaz és nem lehet hazugság??

u.i: Ugyanitt hidat vennék, ha van eladó!

czjanos 2012.11.17. 20:58:36

@Squid: És kapsz a fenekedre egy piros pöttyöt is, ha jól viselkedsz. Ha meg nem viselkedsz jól, akkor a fenékbe rúgástól kapsz két nagy mongol-foltot.

Kerek négyszög 2012.11.17. 21:08:11

Sebaj! A lényeg hogy szabadságharcot vívunk. Napi 500 millió Ft -ba kerül a magyar embereknek.
Amúgy meg ha azt mondja a rohadtnarancs propaganda, hogy itt az ideje megvédeni az emberek bankszámlájá, mindenki fusson amerre lát!!!

elwood 2012.11.17. 21:19:17

lassan naponta lehet egy-egy ilyen gyászjelentést olvasni, és van még legalább másfél év.

Kanstruktív 2012.11.17. 21:37:04

Elnézést, de írást nem kapunk? A puszta multimédia a divat, vagy mifene? Már csak a szemünknek kell hinnünk? Nem Orbánnak? ??????????????

kronstadt (törölt) 2012.11.17. 22:04:08

az ún. kötelező (LOL) magánnyugdíjpénztár se állt vmi stabil alapokon...

kronstadt (törölt) 2012.11.17. 22:06:19

a valódi magánnyugdíjpénztár onnan ismerszik meg, hogy nem kötelező

rohadjmegARCgeci 2012.11.17. 22:07:25

@elwood: Hát bazzeg,abba beledöglünk nyilván.

lógós versenyszférás és állami dolgozó adócsaló 2012.11.17. 22:35:47

hitelt kell még felvenni, azt mindig imádtuk habzsolni kétpofára

OkoskaTo:rp 2012.11.17. 22:56:08

@kronstadt: Azt hívják önkéntes nyugdíjpénztárnak. Nem keverendő a mnyp-vel.

VT Man 2012.11.17. 23:32:32

A posztoló "kifelejtette", hogy a sárga rész 2011-ben felerészt állampapír volt, amit bezúztak.

Ezt hol mutatja az ábra?

Rathelor 2012.11.17. 23:37:56

Ha mindenki maradt volna az mnyp-ben, semmit sem tudtak volna kezdeni vele azon túl, hogy felfüggesztik a befizetéseket amíg hatalmon vannak.. És még csak ki sem tudtak volna rúgni senkit sem retorzióként, mert furcsa lett volna ha alkalmazottak nélkül működik az ország. Bónuszként rá lettek volna kényszerítve, hogy máshogy oldják meg a problémákat és már talán túl is lennénk egy pár komolyabb szerkezeti reformon.
Na mindegy, én a magam részéről inkább ledaráltatom a még bent fekvő pénzemet, minthogy ezek a nyomorékok megkapják.

kerekes pereces 2012.11.18. 03:21:45

@VT Man: Ezt az ábra itt mutatja:
www.akk.hu/ktgvetesadossag.ivy
Az mnyp-vagyon bezúzásával (ez ugye 2011 január óta lehetséges) sikerült ott tartani, hogy 19,987.6 milliárd forintról 20,829.1 milliárd forintra nőtt az államadósság. Azaz ha nem zúzták volna be az MNYP vagyont, még nagyobb mértékben nőtt volna az államadósság.

A GDP csökkenése mellett ez bizony azt jelenti, hogy a GDP arányos államadósság és az abszolút mértékű államadósság is bizony nőtt.

Nem tudjuk csökkenteni az államadósságot, mikor esik ez le?

A GDP arányos államadósságot kétféleképpen lehet kinőni, az egyik az abszolút államadósság kinövése, de ez hiányos (most éppen 3%) költségvetéssel nem lehetséges, a másik a GDP növekedése, de növekedésgátló intézkedésekkel ez megintcsak lehetetlen.

kerekes pereces 2012.11.18. 03:23:07

@Rathelor: Szerkezeti reform egy olyan párttól, ami népszavazást kezdeményezett az előző ciklusban a szerkezeti reformok ellen? Ne légy ennyire naiv. Ők nem tudnak és nem is akarnak szerkezeti reformokat, szimplán csak uralkodni akarnak.

agyvezér 2012.11.18. 04:26:50

Eleve kurva nagy szükség volt magánnyugdíj pénztárakra... Az USA-ban 300millió ember el tud tartani x nyugdíjpénztárat. Mo-on 10millió (-1millió c, -600ezer zs paraziták... tisztelet a kisszámú kivételnek) nem tud eltartani 11 pénztárat. (11 vezérigazgató, 11 vez.ig.h., 11 titkárság, 11x iksz regionális igazgatóság, 11 székház, 11 stb... 11 komplett infrastruktúra).
Ezeknek a "piaci alapú" monopóliumoknak akkora a működési költsége, hogy egy közepesen működő 1db állami nyugdíjkassza lazán jobb hatásfokkal működik.
Persze nem kell közepes hatásfokkal működni sem. Ha nem vitézy takonyevő dávid félék kerülnek pozícióba, akkor még sikeres is lehet a működés. A takonyevés nem kell, hogy követelmény legyen.
Ha egy állami vezető azt állítja, hogy az állam rossz gazda, akkor azt ki kell b@szni az államigazgatásból és az összes állami vállalattól. Menjen, érjen el sikereket, bizonyítson a magánszektorban.
Az állami intézményeket nem az állam irányítja, hanem emberek. Akik vagy szakemberek, vagy OV rokonai és a szakértelmük a takonyevésben merül ki.
De mondjuk, hogy nem baj a magas működési költség a mnyp-nál, mert akkora zsenik vezetik-működtetik, hogy hozamok messze verik a rosszállami gyenge hozamokat.
A bajság csak az, hogy az elért eredmények szerint ha csak állampapírba fektették volna a befizetéseket (amihez még a takonyevő készség is elegendő), akkor is bőven magasabb hozamok (www.portfolio.hu/img/upload/2010/05/mnyp6100528.png)
Vannak olyan társadalmi alap tevékenységek, amiket nem szabad piaci alapon működtetni (közműszolgáltatások, banki tevékenység, biztosítások, tömegközlekedés, telekomunikáció, stb…), ill. nem szabad monopolhelyzetet teremteni (kiskereskedelem: TESCO, Auchan… még véletlenül sincs ár- minőségverseny). Ezekhez a területekhez nem kell különösebb kreativitás (elegendő a becsületes iparos munka), ezért ezeket vagy állami kézben kell tartani (bank, biztosító, telekom., közmű, tömegközl.), vagy kiadni a zembereknek (kiskereskedelem).

kerekes pereces 2012.11.18. 04:43:15

@agyvezér:
"Mo-on 10millió (-1millió c, -600ezer zs paraziták... tisztelet a kisszámú kivételnek) nem tud eltartani 11 pénztárat. (11 vezérigazgató, 11 vez.ig.h., 11 titkárság, 11x iksz regionális igazgatóság, 11 székház, 11 stb... 11 komplett infrastruktúra)."

Pont azért piaci alapú a dolog, hogy
1. aki nincs megelégedve a saját választása szerinti (azaz senki nem mondja meg neked, melyiket válaszd) MNYP-vel, bármikor átmehetsz egy másikba
2. Ha egy MNYP-nek nincsenek elég tagjai és nem tudja magát fenntartani, akkor meg fog szűnni

Senki nem mondta, hogy 11 MNYP-nek kell lennie, de ennyit eltartott a piac. Ha nem tartott volna el, akkor kevesebb lett volna. Ettől piaci viszony, pont annyi van, amennyire szükség van.

"Ha nem vitézy takonyevő dávid félék kerülnek pozícióba, akkor még sikeres is lehet a működés. "
Vitézy az urambátyám rendszer szerint került hatalomba, a Fidesz és az MSZP is ezt a rendszert szereti és ismeri. Janibácsival most is jóban kell lenni, csak más nem tanácselnök, hanem polgármester a címe.

"Az állami intézményeket nem az állam irányítja, hanem emberek. Akik vagy szakemberek, vagy OV rokonai és a szakértelmük a takonyevésben merül ki."
Az állami intézményeket az irányítja, akit oda kineveznek. Ha OV takonyevőket nevez ki oda, akkor azok. Ne várjuk, hogy az urambátyám rendszerben ne szervilista hülyéket, hanem hozzáértő embereket neveznek ki vezetőnek. Ne legyünk naivak.

"Vannak olyan társadalmi alap tevékenységek, amiket nem szabad piaci alapon működtetni (közműszolgáltatások, banki tevékenység, biztosítások, tömegközlekedés, telekomunikáció, stb…)"
Emlékszel arra, amikor a MATÁV állami cég volt, és éveket kellett várnod telefonra? Ma pedig 3500 Ftért 40 megabites internetet kapsz, mellé ingyen telefonvonalat. Ha esetleg mégis telco céget szeretnél váltani, kapsz egy még olcsóbb ajánlatot. Mert nekik ezt diktálja a piaci verseny. A banknál hasonlóképpen. Amikor meg akartam szüntetni a számlámat bizonyos okok miatt, egyből kaptam 1-2 kedvezményt. Mert a piaci viszonyok erre kényszerítik őket.

"kiskereskedelem: TESCO, Auchan… még véletlenül sincs ár- minőségverseny"
Francokat nincs. MIndenhol más akciók vannak, más sajátmárkás termékek (én a Spart preferálom, de valamiben a Tesco a jobb).
Kegyetlen verseny van itt.

"vagy kiadni a zembereknek (kiskereskedelem)."
Miért, most kinek a kezén van, ha nem a zemberek kezén? Magánkézben van a kiskereskedelem!

Hihetetlen demagóg, hülye dumád van.

röhögő 2012.11.18. 07:25:23

@lógós versenyszférás és állami dolgozó adócsaló: Szia endike! Ez a duma neked vágólapon van? Nem tudsz valami újat fogalmazni?

röhögő 2012.11.18. 07:30:46

Ha jól olvasom a grafikont, akkor 3500 milliárddal ugrott meg az állam pénze a manyup lerabláskor. Most csak valamivel mint 1000 milliárddal több az előbbi állapotnál. Az államadósság meg nőtt 700-800 milliárddal. Hol a többi pénz? O.K. Fizettünk gondolom kamatokat, amit
kb 1000 milliárd.

nikk rivers 2012.11.18. 07:32:24

majd blogger géza megmondja, hogy ez nekünk miért jó

kormányzó 2012.11.18. 08:43:46

@nick rivers:
blogger hézag is menjen a qrva anyjába,vezérével együtt!

misi46 2012.11.18. 08:46:27

@agyvezér: Rosszindulatú Vagy, a vitéz nem takonyt eszik, hanem a saját fikáját.
/tehát önfenntartó/

Pan Modry 2012.11.18. 09:13:34

En maradtam manyupban. Egyebkent inkabb kiszortam volna helikopterbol a manyup penzemet, semmit a csuti ciganygyereknek adjam hogy stadionokat epitsen belole.

Nem is ertem miert pucsitott be az emberek nagyresze a csuti parasztnak amikor elkezdett zsarolni. Alap hogy zsarolokkal, terroristakkal nem targyalunk.

Szűtté mamá? Szűjjé! 2012.11.18. 11:39:08

@nick rivers: Basszus, én is ezt akartam írni. Gejza gyere, szükség van a nagy naracslével átitatott eszedre!!! Nem értünk valamit...

HiphopStar 2012.11.18. 11:47:22

ha ti elhiszitek, hogy abból az önkéntes nyugdíj"vagyonból" nyuggerkorotokban megéltetek volna akkor primitívek vagytok.

Szűtté mamá? Szűjjé! 2012.11.18. 11:57:11

@HiphopStar: Nem, nem hisszük. De az legalább biztos lett volna. Szóval jobban megéltünk volna belőle. És te is, te nem primitív.

veracity 2012.11.18. 12:19:43

A manyupok nagyon jók voltak arra, hogy a maszopos csókos ficsúrok frankón bemenedzselhettek a zsebükbe pár milliárdot az évek során, míg az állam számolatlanul vette fel a devizakölcsönöket csak azért, hogy ki tudja fizetni a nyugdíjasok nyugdíját.

Én ficsúr sem vagyok és fika evő sem! De a farkam teli van mindegyikkel. Itt hazudoznak föl és alá, fröcsög a maszopos nyáluk, mert ma már a húsos fazekuknak csak a kormos széléről nyalogathatják az odaégett zsíradékot! Na ja, én is köpködnék Orbánékra, ha a korábban valamelyik manyup managere lettem volna, most meg ki lenne a fél picsám a rongyos gatyából.

Persze, akkor én is könnyeket ontva verném seggem a recés betonhoz a virtuális térben!

gabest1 2012.11.18. 12:24:52

"különleges forrást találtunk"

különvélemény 2012.11.18. 12:35:46

@post

Nem nagyon értem az ábrát.
Ezen "nyugdíjvagyon" néven az önyp látható, mivel mnyp már nem nagyon van.
Az állami nyugdíjvagyon sehol sem szerepel, mivel olyan soha sem létezett.

Akkor mi értelme ennek az ábrának?

kerekes pereces 2012.11.18. 13:32:13

@veracity:
Egyrészt: ha hitelt veszünk fel a nyugdíjrendszer működtetésére, az azt jelenti, hogy fenntarthatatlan az a népjóléti rendszer, amit csinálunk és államcsődhöz fog előbb-utóbb vezetni. Most, 3E mrd forint államosítása után egyre közelebb vagyunk ehhez. De a Fidesz, a kétharmados többségével sem képes arra (mert nem képes), hogy fenntartható költségvetést alakítson ki.

Másrészt:
ha megnézed, a devizahitelek a 2008-as válsággal növekedtek meg, pont azért, mert forintalapú állampapírt nem lehetett volna eladni + IMF hitel sem forint alapú. Addig a forintalapú hitelezés volt az igazán nagy, de ez ha belegondolsz, természetes is, hiszen az MNYP-k vagyonának jelentős része is forintalapú állampapírokban volt.

kerekes pereces 2012.11.18. 13:33:41

@különvélemény: Nem az ÖNYP, hanem a Nyugdíjreform Alap vagyonáról van itt szó. A nagy vagyoncsökkenés pedig a bevont állampapírokat jelenti. A Nyugdíjreform Alap (azaz az államosított MNYP-vagyon) alakulásáról itt találsz információt:
akk.hu//kepek/upload/2012/NYRA_pf_honlapra_20120831.pdf

Squid 2012.11.18. 13:43:55

@különvélemény: az hogy megértsék az emberek, hogy mit vesztettek..

A brutális veszteség nem is az einstand pillanata, hanem az hogy a következő 20-30 évben mennyi pénzt kereshettek volna ezzel az emberek, hiszen a pénztártagok nagy része kábé félidőben bukta el az összes pénzét.

A fenti ábrán lehet látni mit jelent a Fidesz értelmezésében a "megmentés" és a "garancia"

elwood 2012.11.18. 13:53:07

@veracity: szíjártóból jeles, most csöpögtess néhány tényt is mellé

- hogyan érte el a maszop, hogy az emberei magán biztosítók igazgatói legyenek ?

- különösen hogyan vette rá erre csányit, hogy az OTP-hez maszop ficsúrokat igazoljon ?

- az állam nem nyugdíjra veszi fel a hitelt hanem minden szarra ami eszébe jut ? melyik hitel volt az amit célzottan nyugdíjra vettek fel ?

veracity 2012.11.18. 14:50:22

@kerekes pereces: kicsi k.orsolya...

"De a Fidesz, a kétharmados többségével képes arra (mert képes), hogy fenntartható költségvetést alakítson ki." OK.

A manyupokba irányított befizetések sem lettek volna elegek az aktuális nyugdíjkifizetésekhez. De legalább kevesebb állami hitel felvétel kellett volna a mindenkori nyudíjakhoz. Az, hogy most deviza vagy mikor forint alapon, nem lényeg.

kerekes pereces 2012.11.18. 14:56:55

@veracity: Legalább pontosan idéznél tőlem, ha idéznél.

"A manyupokba irányított befizetések sem lettek volna elegek az aktuális nyugdíjkifizetésekhez. De legalább kevesebb állami hitel felvétel kellett volna a mindenkori nyudíjakhoz."
Állítottam én bármikor is azt, hogy ez nem igaz?

Én csak és szimlán azzal vitatkoztam, hogy az MNYP-k miatt magas a devizaadósság, de ez nem igaz. Gondolj arra, hogy az MNYP gyakorlatilag egy fix vevője volt (mert kötelező volt neki) az állampapíroknak, azaz hozamcsökkentő hatása volt az MNYP-k fenntartásának.
Amint megszűntek az MNYP-k, azonnal megugrott az állampapírok hozama.

Na, most akkor el lehet kezdeni matekozni. Melyik a nagyobb veszteség hosszú távon? A nagyobb kamatú állampapírok, vagy az MNYP fenntartása?

Squid 2012.11.18. 15:34:02

@kerekes pereces: Azt se felejtsük el, hogy a MNYP tagok a rendszer megszűnésével 75% állami nyugdíj helyett 100%-ot kell hogy kapjanak.

Innentől nem kell matek, simán szarabb hosszútávon az államnak is és a jövendőbeli nyugdíjasoknak is.

Minden más bullshit és propaganda.

aszekelyek 2012.11.18. 16:58:35

@Rathelor: de jó, daráltasd le!

Csak azt szeretném tudni, milyen szerkezeti reformokról lett volna szó, amiben nem bocsátanak el senkit? Mert ez sehogy nem stimmel. Komolynak meg nem komoly.

aszekelyek 2012.11.18. 17:01:31

@Squid: ja, ez nem az.., értem. nem viszik el az állami bevételeket közben, az nem tűnt fel? megvan a másik lába is. Életedben láttál te már könyvelést ?
Isnerd ugye azt a számot, hogy 8 óra munka, 8 óra pihenés, 8 óra szórakozás? Abban van, hogy ami befolyik, az rögtön kifolyik. Már nem. Az államkasszán keresztül kifolyatásnak K.O. Ezért a sok sirám.

aszekelyek 2012.11.18. 17:04:32

@kerekes pereces: megugrott? amíg volt kötelező manyup, volt az sokkal több is , mint 7 -8-9.... Ma meg lefelé megy lépésekkel. Mióta simor és királyjulia nem tudják már az égben tartani.

aszekelyek 2012.11.18. 17:10:04

@kerekes pereces: miből fedezték a nyugdíjkassza kiadását, Hozzá tett pénzt? A szocik idején, mondjuk. mert deficites volt a kivett pénzt , a manyupokra is be kellett tenni.... Annyival is rosszabb volt a hiánycél teljesítése, A kedves bajnai-oszkó kormányzat el is rendelte e később megsemmisített törvényben, hogy végelszámolással megszünnek, és a vagyon nem az állam kezelésébe megy, hanem az állam fizet mindent de pénzt nem lát.... Bizonyám! Külön erre létrehozott , kormány által kijelölt RT-k kezelték volna a manyup vagyont, ha nem Orbán nyer . Na erről miért van ekkora csend? Mindent azok fizettek volna, amit kell, akik ma adózók. Se bankok, se multik, csak az adófizetők és kuss lett volna tovább ahhoz a pénzhez a befizetőknek.

kerekes pereces 2012.11.18. 17:13:24

@aszekelyek: Megy fele lépésekkel? Ha megnézed az AKK benchmark adatokat, tisztán látszik, hogy a 2010 szeptemberi 5-6%-ról a 7-9% közelébe léptünk, közben 2012 januárjában 10%-os is volt az állampapír hozam.

Nézd meg a grafikonokat, 2010. végén hatalmas emelkedés volt a kamatokban, utána következett egy viszonylagosan stabilabb időszak, majd 2011 szeptemberétől kezdve stabilan emelkedő a tendencia.

www.akk.hu/benchmark1.ivy?public.cat-sys-24C8C719-3AFD-433C-A0C7-37D3FCF31DE5-filtergroup=datum_flt

kerekes pereces 2012.11.18. 17:15:14

@aszekelyek: Ezekre a meglévő tervezetekre, de mégsem létező törvényekre tudnál adni hivatkozást? Szeretném elolvasni a tervezetet. Köszönöm.

agyvezér 2012.11.19. 05:49:44

@kerekes pereces:
„Pont azért piaci alapú a dolog, hogy
1. aki nincs megelégedve a saját választása szerinti (azaz senki nem mondja meg neked, melyiket válaszd) MNYP-vel, bármikor átmehetsz egy másikba
2. Ha egy MNYP-nek nincsenek elég tagjai és nem tudja magát fenntartani, akkor meg fog szűnni”
Látom, látod a lényeget. Akkor fussunk neki még egyszer: www.portfolio.hu/img/upload/2010/05/mnyp6100528.png
Ha megnézed a kis közelülő szemecskéddel jobban, akkor láthatod a hozamokat 1997-2009-ig. A felső az a: idézet - „MAX index (Magyar Államkötvény Index) a magyar állampapírpiac fontos indexe. A kosarában csak fix kamatozású, egy évnél hosszabb hátralevő futamidejű államkötvények vannak.”
Vagyis ha az állami nyugdíjpénztárban ül a takonyevőinteligencia, és nézi, hogy mennyi járulék érkezett, akkor annyi állampapírt vesz. És máris 25%-kal nyereségesebb, mint az általad favorizált versenyző 11 mnyp. Ha továbbgondolod a kis agyacskáddal, akkor arra is rájöhetsz, hogy a 11 mnyp-nak is megvan a bevétele, de a gátlástalanul felszámolt működési költsége miatt neked csak a 75%-át adja ki a 100% biztonságos államkötvénynek. Lehet, többet is lenyelnek. Ekkora nyereség mellett monopolhelyzetben a büdös k..rva életbe nem mennek csődbe. Egy sima bankszámlamegszüntetés akkora macerával jár, hogy elmegy tőle az életkedvem. Egy mnyp-váltás ehhez képest kész kínhalál, ráadásul egyik tolvaj cégtől mész át a másik tolvaj cégbe, semmi értelme. A fidesznek azon kívül, hogy folytatja a maszop lopásait, és többnyire a saját balfasz döntéseit igyekszik korrigálni, ez az egyik értelmes döntése (nem sok volt, de volt pár).
„Vitézy az urambátyám rendszer szerint került hatalomba, a Fidesz és az MSZP is ezt a rendszert szereti és ismeri. Janibácsival most is jóban kell lenni, csak más nem tanácselnök, hanem polgármester a címe.”
Ez igaz. Ez ellen úgy kell védekezni, hogy megnézed, hogy a módszerváltó pártokon kívül kire lehet szavazni. Utánaolvasol, hogy azon a 3 településen ahol olyan polgármester van, hogy a fidesz-maszop nemgyőz elhatárolódni tőle, és mégis a helyiek újraválasztják, akkor arra szavazol. Nincs rá garancia, hogy ők jobbak lesznek, de a régiek már bizonyítottak. Ha az sem működik, akkor tényleg be kell pótolni a 89-ben elmaradt nagyon véres forradalmat, ahol az állami és pártvezetőket fel kell akasztani, a középmezőnyt meg eltiltani az államigazgatásból, állami vállalatoktól.
„Az állami intézményeket az irányítja, akit oda kineveznek.” Ez is így van. lásd feljebb.
„Emlékszel arra, amikor a MATÁV állami cég volt, és éveket kellett várnod telefonra?”
Mikor éveket kellett várni, akkor viszont olcsóért kaptad meg. Ezt nevezik az un. hiánygazdaságnak, ami az kommenista rendszerekben volt/van. A kínaiak igyekszenek letérni róla. Ezért kell olyan embert kinevezni aki ért hozzá, elérendő célokat kell neki kitűzni a telefonhálózat minőségére/árára vonatkozóan. Pl. megnézem, hogy Svájcban, Norvégiában, Franciaországban, stb. mi a helyzet, és kicsit magasabb szintet adok meg. Mert pl. nem kell 3 párhuzamos mobirendszert (adótornyok, ügyfélszolgálat, vez.igazgatóság, stb.) kiépíteni.
És itt jön a csattanó: ha véletlenül teszemazt mondjuk a Vodafon pl. 82%-os hatásfokkal dolgozik, az állami meg minden jóindulat ellenére is csak 75%-on megy, akkor is az állami a nyerő, mert a Voda a nyereségét fénysebességgel viszi ki az országból. De mint mondtam mindkettőt emberek irányítják. Ha a takonyevő dávidkákat kiiktatjuk a rendszerből és szakemberek irányítanak, akkor még jó is kisülhet a dologból.
„Ma pedig 3500 Ftért 40 megabites internetet kapsz” - a mai technikát a 20 évvel ezelőttivel nem kéne összehasonlítani. De fogadjunk, hogy 20 év múlva havi 6800 Ftért 480 megabites internetet fogsz kapni. A minimálbér meg 360 000 Ft lesz.
Egyébként, ha kicsit is nyitott szemmel jársz, akkor tudhatod, hogy az utóbbi években azért csökkentek az mobil tarifák, ill. kábeles internet árak, mert a NHH v. az unió megfelelő szervei megadtak maximum díjakat. Ha magasabbat mégis akart a „gyilkos árverseny” ellenére a szolgáltató akkor a költségeit igazolnia kellett. Ez pedig azt jelenti, hogy Mo-on (de még az unióban is) nem piacgazdaság van, hanem a korai rablókapitalizmus szakaszát éljük.
„Francokat nincs. Mindenhol más akciók vannak, más sajátmárkás termékek (én a Spart preferálom, de valamiben a Tesco a jobb).
Kegyetlen verseny van itt.”
Kb. 10 országos lánc van 5 tulajdonossal. Ez monopolhelyzet, nem verseny.
Ha egy 50000 fős városban van 15-20 egymástól független, magánkézben lévő ABC (nem hipermarket), akkor ott van kegyetlen verseny. Ha nem elég jó, ha túl drága, ha ez, ha az. Ott hullik ki pillanatok alatt a férgese. Ráadásul a Lenke néni ABC nem fog dobozos UHT „tejet” importálni a Duslo Vegyiművekből, hanem a helyi v, a környékbeli tejüzemből szerzi be. Mivel drága az üzemanyag. Én pl. az őstermelői piacon Marika nénitől jobban megveszem a füstölt kolbászt, mint a TESCO akciós patkánymérgét.
„Spart preferálom” – Én azért megnézném, hogy nem-e Megatrade Kft. utód szállít-e be még mindig. www.mtv.hu/modernkepmesek/cikk.php?id=168751
Nem gondolom, hogy a helyzet sokat javult volna.
Azért azt csodálom bennük, hogy nemcsak hogy eladják a szart, de ráveszik az olyan balfaszokat, mint te, hogy ezt még preferálják is.
„Hihetetlen demagóg, hülye dumád van.”
Nagyon szeretek hülyékkel vitatkozni. Köszi.

Globetrotter2014 2012.11.19. 11:52:12

@agyvezér: nagyon visszás amit leírsz. Az 5 (vagy azért annl több) nagy lánc azért nem monopólium mert van egy csomó nem országos, regionális vagy abszolút helyi hálózat is. Garázsközért, sarki bolt, helyi üzletek + nagyok, így teljes a képlet. És nem egy koncepció. Hiperek, kistescoók CBA-k és a amszekok ez 4 teljesen eltérő koncepció.

A régi monopol távközlés pedig védhetetlen.

Nem véletlen hogy még az ATnT-t is feldarabolták. A régi rendszerben csak elvi alapon volt telefonod olcsón. Gyakran sosem. És mlég a meglévőt is bármikor elvehették (vagy "ikresíthették").

Nem vélatlen hogy az abszolút favorizált (de nem állami) Telekom Astria és azért jó mert iszonyatosan erős versenynnyomás van rajta 3 nagy mobiltársasdágtól és vezetékes alternatívoktól.

vomit 2013.04.23. 09:58:11

As Forewarned, The Irish Savers Have Just Been "Cyprus'd", And There's MUCH MORE "Cyprusing" To Come
boombustblog.com/blog/item/9067-as-forewarned-the-irish-savers-have-been-cyprusd-and-theres-much-more-cyprusing-to-come

These Irish pensioners are facing a total wipeout - 100% LOSS!!!
boombustblog.com/images/stories/Anglo_Irish_Bank/irish_pension_haircuts_copy_copy.jpg

"The ECB has gagged the Government from releasing any information in relation to the liquidation of the former Anglo Irish bank, IBRC. A senior official in the Department of Finance told the Irish Examiner they were under strict instructions from the ECB not to release any details to the public."

vomit 2013.04.23. 10:05:46

a jpegrol a szoveg az archivum szamara:
No guarantees for ARF holders
Niall Brady
PENSIONERS who leave retirement funds in Irish banks have no protection from the deposit guarantee scheme that protects other savers up to €100,000. The Central Bank last week told former customers of IBRC that their retirement savings had no cover. Letters were sent to holders of approved retirement funds (ARFs) who had invested in structured deposits at the former Anglo Irish Bank, Which is now IBRC. They included a man of 69 whose life savings of €450,000 in IBRC were wiped out when the government decided to liquidate the bank in February. He had hoped for compensation of €100,000 from the deposit guarantee scheme, but the Central Bank told him pension schemes and retirement funds are excluded. Similar letters were sent to two other IBRC customers, whose ARFs were worth less than €100,000.
Stephen Donnelly, Independent TD for Wicklow & east Carlow, accused the government of double standards "It's allowing pensioners to be wiped out in the liquidation of IBRC while paying more than €22bn since 2008 to the bank's unguaranteed senior bondholders," he said. "I've been working with a pensioner whose entire pension is gone. He won't even get the compensation of €100,000 from the guarantee scheme. This cannot be allowed to stand."
Tony Gilhawley of Technical Guidance, an actuarial consultancy, said the scheme's rules were contradictory because they protect pensions assets before retirement but not afterwards."
An analysis by the Department of Finance in 2011 showed the average value of an ARP was just over €127,000, even though they are commonly seen as the preserve of high rollers. Most are left on deposit. The EU is considering imposing losses on savers who are not protected by deposit guarantee schemes in the event of future bank bailouts.