sorok között

A szörnyeteg születése

2012. október 10. - Politikai Ateista

Hétfőn hivatalosan is megkezdte működését az Európai Stabilitási Mechanizmus.

Megtartotta alakuló ülését az eurózóna válságkezelésre életre hívott önálló intézménye, az Európai Stabilitási Mechanizmus (ESM) kormányzótanácsa hétfőn, Luxembourgban. - Startra kész az ESM, összeült a kormányzótanács - HVG

Európa ismét gazdagabb lett egy olyan nagyhatalmú bürokratikus intézménnyel amelynek a működésébe, illetve a döntéseibe az átlag adófizetőnek, szavazópolgárnak, vagy a tagállamok parlamentjeinek semmiféle beleszólása nem lesz. Ezentúl az ESM hatáskörébe fognak tartozni azok a mentőcsomagok amelyeket gondos mérlegelés után fognak folyósítani az európai kormányoknak és pénzintézeteknek, valamint ha úgy adódik akkor a kötvénypiacokon is beavatkoznak. Ezentúl már nem lesz szükség a kormányokkal történő egyeztetésre vagy alkudozásra ha bankokat kell menteni, majd az ESM csendben elintézi, amíg alszol.


A felgyorsított feltőkésítés értelmében a szervezet alaptőkéjét az alapító országoknak három részletben, 2014-ig kell befizetni. Ez 80 milliárd eurót jelent, amelynek az első részletét az ESM startot követő 15 napon belül be kell fizetni. Az első fizetési felszólításokat olyan országok is meg fogják kapni az elkövetkező napokban mint például Görögország, Spanyolország, Olaszország, vagy Ciprus. Ez a 80 milliárd azonban csak az első védelmi vonal, a váratlan pénzügyi krízishelyzetekkel szembeni gyors intézkedés eszköze. A maradék 620 milliárdot az ESM aktuális elnöke akkor hívhatja le a tagállamok kincstárából, amikor jónak látja. Egyszerűen küld nekik egy csekket néhány milliárdról amit 7 napon belül "visszavonhatatlanul" és "feltételek nélkül" utalnia kell a tagság kormányainak az ESM kasszába.

A további részleteken itt szörnyülködhetsz.

A bejegyzés trackback címe:

https://sorkoz.blog.hu/api/trackback/id/tr154828245

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: 3 Malac építési tanácsai 1. csatorna 2012.10.10. 14:04:43

Ne feledd Szakikám, ami befolyik az egyszer ki is folyik, és nem mindegy, hogy hol! Tervezz, rajzolj, gondolkodj! Mielőtt véglegesen összeállítod, tégy úgy mint a kíváncsi tinédzser: tedd be gumi nélkül! Hidd el, a PVC és a gumitö...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

nyomasek 2012.10.10. 11:49:09

Nincs ezzel semmiféle probléma, feltéve ha ezt az intézményt követi az egységes adó és járulékrendszer, valamint törvénykezési unió. Persze erről szó sincs, mert akkor nem lennének többé jó eu tagok és rossz eu tagok.

IDKFA 2012.10.10. 11:58:45

Az első fizetési felszólításokat olyan országok is meg fogják kapni az elkövetkező napokban mint például Görögország, Spanyolország, Olaszország, vagy Ciprus. Ez a 80 milliárd azonban csak az első védelmi vonal, a váratlan pénzügyi krízishelyzetekkel szembeni gyors intézkedés eszköze.

Izé, pont ezeknek az országoknak nincs pénzük... miből fizetnek?

FILTOL · http://hulyekkimeljenek.blog.hu/ 2012.10.10. 12:07:48

durva...a vesztébe rohan a világ, főleg az eu.

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2012.10.10. 12:16:34

Az átlag adófizetőnek, szavazópolgárnak melyik bürokratikus intézmény működésébe van beleszólása?

nyomasek 2012.10.10. 12:42:09

@IDKFA: Természeti erőforrásokkal pl. föld, bánya, sziget, etc.

873ujr3rk 2012.10.10. 12:43:24

"Európa ismét gazdagabb lett egy olyan nagyhatalmú bürokratikus intézménnyel amelynek a működésébe, illetve a döntéseibe az átlag adófizetőnek, szavazópolgárnak, vagy a tagállamok parlamentjeinek semmiféle beleszólása nem lesz."

ilyenünk nekünk is van, itt helyben. pontosan így működik például a mindenkori magyar kormány.

Muad\\\'Dib 2012.10.10. 12:50:24

Sajnos az EU intézményeiben is hajmeresztő a helyzet. Pazarlás, hozzá nem értés, dilettáns döntések garmadája. Valamit tenni kellene, mert láthatóan hamarosan a bürokrácia örökmozgója lesz az egész, ahol egymásnak adnak munkát a különböző szervezetek.

Szűtté mamá? Szűjjé! 2012.10.10. 12:54:21

Jajjj. Új mozaikszó, amit meg kell tanulni majd az újsághírdetésekhez. Ízlelgessük: Nem engedünk az ESM-nek, nem leszünk gyarmat! El a kezekkel a ne az emberekkel fizettessék megtől".

Roy 2012.10.10. 12:54:27

Orbán kormányzásába vagy az adóforintok elköltésébe van beleszólásunk? Akkor mi ez a sírás-rívás?
Lyukas zsákba az EU se fogja a pénzt betölteni.

OmegaMale 2012.10.10. 12:55:46

@nyomasek: Ez még viccnek is rossz volt... Ebből élnek a németek... XD

Azt azért megfigyelném, hogy olcsó vendégmunkások és lerákászott gyarm... izé feltörekvő piac nélkül kb. hány pikoszekundum alatt változna az összes gazdasági menekült fogadó ország multikultiból protekcionista határállamá... :D

Kopi3.14 2012.10.10. 13:20:16

@nyomasek: lehetne, ha politikai akarat is lenne hozzá. De a markát tartani az országok javának, hogy aggyatokeurót az ment, amint felelösség jött a képbe, vagy valami a szervezet hatékonnyá tételére azonnal fújeu, mi nem, majdanémetek. most is a görögök mutogatnak a németkre, hogy ök okozták a görög bajokat, miközben tölük várják a saját problémáik megoldását- leginkább úgy, hogy hülye módjára pénzelje a további tizensokadik havi fizut és nyugdíjat, harminc százalék körüli adófizetési hajlandóságot, stb.
meg lehet lépni, hogy robbantjuk az egészet, de az szerintem a skandinávokon, németeken és benelux orszáogkon kívül mindenki másnak fájni fog. Esetleg még a nagyobb szigetlakók nem fognak nagyon nyögni miatta.

notib 2012.10.10. 13:23:49

Ismerős a dolog, így jött létre az IMF is...

meg is lett az "eredménye"....

Kopi3.14 2012.10.10. 13:26:38

@OmegaMale: akkor pl. nem lenne spanyoloknál Ford gyár, nálunk Audi, GM, Mercedes, szlovákoknál PSA, ezekhez a bászállítók maradnának a fenekükön a saját országban. Nem biztos, hog hú de megérné a kicsiknek.

Karcolt lendület 2012.10.10. 13:38:19

Miután a választott szervezetek - politikusok bölcsessége szemmel láthatólag a saját újraválasztásuk mindenáron való eléréséig ér, így nem igazán értem a picsogást egy új szervezet kapcsán, amelynek a döntési mechanizmusa nem ilyen egybitesen opportunista.

ember67 2012.10.10. 13:49:43

Ez ismét klasszikus hiszti. Attól, mert beteszem a pénzem a bankba, nem pofázok bele a működésébe. De nem is ez a lényeg: pontosan így kell lennie: alapító okirat, ott beleszólhatnak a tagok, ott rögzítik a működési elveket, szabályokat. Utána viszont működés közben ez a biblia, senki ne pofázzon és nem is pofázhat bele a működésbe.Ilyen egy igazi korrekt rendszer, mely "működési alapszabályához" vaskalaposan ragaszkodik, ezért a tagok nem rángathatják kényük kedve -valamint pillanatnyi politikai érdekeik- szerint!!!! Az csak piciny országunkban divat, hogy alapvető iránymutató szabályokat (alkotmány, költségvetés, BTK akár naponta változtatgatnak, ezzel teljesen elfűrészelve a "miheztartásvégett" biztonságát.

nyomasek 2012.10.10. 13:52:14

@OmegaMale: Igen, a lóláb akkor is kilógott, mikor az ebédjegyek miatt Sárközy is beszólt. Mondjuk érthető volt a reakciója, gyakorlatilag 0 befektetéssel hatalmas lóvét kaszáltak vele a franciák. Már csak az a kérdés, ki volt az aki pont így alakította a szabályozást. Egy becsületrend simán leeshetett érte :)

nyomasek 2012.10.10. 13:54:29

@Kopi3.14: A kép némiképp árnyaltabb. Görögország nagyon sokat költ fegyverre, ha jól tudom az EU-n belül GDP alapon a legtöbbet. A nap kérdése pedig az, mely ország a legfőbb fegyverszállítója.

Muad\\\'Dib 2012.10.10. 13:55:53

@ember67:
Milyen kár, hogy az EU-ban folyamatosan felmerülő botrányok (pl. a segélyezések kapcsán, mind EU-n belülre, mind kívülre) nem ezt igazolják. Hanem azt, hogy egy ellenőrizhetetlen bürokratikus óriássá kezd válni az egész.

2012.10.10. 13:57:34

Épül a cionista, nemzeteket elnyomó diktatúra, az agyhalottak meg sajtószabadságról óbégatnak. Vagy az már lejárt lemez?

TrueY · http://qltura.blog.hu 2012.10.10. 14:13:46

Szerintem viszonylag normális elképzelés. És sajnos, hogy a tagállamok csak krízis esetén hajlandók belemenni ilyen dolgokba. Egy szorosabban integrált EU szerintem jobb, mint a mostani 27 fejű sárkány, ahol mindenki a saját feje után akar menni. L. a Kárpátok Új Géniuszának szabadságharca a semmi ellen.

ember67 2012.10.10. 14:28:59

@nyomasek: Ja nulla befektetéssel Ez a legjobb duma. Az persze eszébe nem jut senkinek, hogy a kajajegyek árát átutalásra fizették -ha fizették- a cégek, a kajajegy meg kp-ként működött. Magyarul csak azt tették bele, ami a legkevesebb A PÉNZT! Ez a jelentéktelen kis kenőanyag hiányzik csak a magyar gazdaságból. Az eu-s pénzekhez szükséges 5-10-20% -ot sem tudjuk összekaparni!!!! A körbetartozások is csak e kenőanyag hiányából adódnak, ne beszéljünk az állami és önkormányzati beszerzésekről és beruházásokról, ahonnan vagy kimaradnak, vagy tönkremennek a kicsik, mert nem bírják a 90 napos szerződéssel szemben a 200 napos utalást, melyet az esetek 90%-ban piszkoskodással, csűréscsavarással simán több évre visz fel a tisztelt "becsületes", bár csóró megrendelő!

ember67 2012.10.10. 14:31:38

@Muad\\\'Dib: Isten ments, hogy tökéletesnek nevezzem!!!!! Azok is csak politikusok Ha viszont bankárok, szakemberek irányítják, akkor van esély, hogy bár vaskalaposok, szívtelenek, köcsögök, de tisztán, számok és szabályok alapján döntenek. A szabályokat pedig az elején lehet rögzíteni.

ember67 2012.10.10. 14:32:48

@nyomasek: valszeg (mivel szinte kizárólagos) a france meg az NSZK! Jakérem!!!!!

ember67 2012.10.10. 14:36:07

@nyomasek: A beszólás oka volt a lényeg: einstand, 1 nap alatt!!!!! Ez volt a beszólás tárgya!!! Ezt nem komálják! Ha ezt kivezetik, esetleg a kormány jegyei rendes versenyben megverik a magánjegyeseket, akkor senki nem verte volna a palávert. Ám az is árulkodó, hogy büntetőadóval tudtak csak helyet csinálni az állami jegynek. Pedighát ha tényleg olcsóbb, akkor úgyis megcsinálta volna magának a helyet a piacon...

Muad\\\'Dib 2012.10.10. 14:36:37

@ember67:
A közelmúlt válságait figyelembe véve, sajnos egyértelműen kiderül, hogy ez az elképzelés téves...

Feketecsuklya 2012.10.10. 14:38:34

@ember67: Kajajegy csak kp-ra, vagy előre utalásra volt nálunk, hozomra nem adtak semmit.

Kopi3.14 2012.10.10. 14:42:48

@nyomasek: számomra inkább az a kérdés, miért költ annyit fegyverekre- azon túl, hogy a tengeri határvédelem nem olcsó mulatság. Mert senki nem erölteti kötelezöen rájuk a fegyvereket. De tippem szerint leginkább usa cuccokat vesznek ök is.

ember67 2012.10.10. 14:43:35

@online távmunkás: Itt értheted meg azt, amit úgy hívnak: "lerombolják a demokráciát". Tudniillik nem a választott államaparátus felé megyünk, hanem a kinevezett felé. Mostmár hiába vered majd magad a képviselődnél, hogy szar az igazgató a gyerek sulijában: bocsika Oktatási minisztérium. Hiába mondod, hogy a rendőr leszart, mikor bejelentettél valamit. Hiába nyöszörögsz, hogy szar az utca- bocsika a járás kinevezettje adja a pénzt. Szerencsétlen polgármesterek azt se tudják majd, kinek a seggét nyalják: a választókét, de nem lesz pénz semmire, vagy a kormányét, aki pénzt ad a "baráti önkormányzatoknak " pályázati úton a járáson keresztül. Itt ugrik a demokrácia. Akit választanak, az a választóinak akar megfelelni, akit kineveznek, az meg a főnökének, aki kinevezte.

ember67 2012.10.10. 14:44:21

@Feketecsuklya: Magáncégnek öcsém! Az államapparátus SOHA SEMMIT NEM FIZETETT KÉZPÉNZRE!!!!

Muad\\\'Dib 2012.10.10. 14:47:45

@ember67:
Ez az elképzelés: "...Ha viszont bankárok, szakemberek irányítják, akkor van esély, hogy bár vaskalaposok, szívtelenek, köcsögök, de tisztán, számok és szabályok alapján döntenek..."

Blogger Géza 2012.10.10. 14:58:32

@ember67: Valójában ez úgy működött, hogy a pénzt elutaltad, ezek UTÁN megjött az utalvány, azt egy idő után odaadtad a dolgozónak, az egy ideig hordta magánál, majd elköltötte, és mindezek után a bolt elkérte a pénzt a beváltott kajajegyek után tőlük. Tehát nem ők hitelezték a gazdaságot, hanem fordítva, ők szívták ki a likviditást. Marha nagy üzlet volt... Nekik.

Blogger Géza 2012.10.10. 15:08:45

A poszthoz: az MNB vagy más jegybankok működésébe sincs beleszólása az átlag választópolgárnak, és talán jobb is ez így. Ha ez az intézmény hatékonyan fog működi, akkor talán az euróövezet közelebb kerül megbízhatóságban és stabilitásban a dollárövezethez (=USA).

ikszel 2012.10.10. 15:14:54

@Muad\\\'Dib: Ha lenne rálátásod, meglepődnél, hogy az EUs intézmények milyen hatékonysággal működnek, különösen a magyar állami hivatalok, minisztériumok hatékonyságával összevetve. Az igaz, hogy az önfényezés nem az erősségük és kevésbé hangsúlyos szerepe van arrafelé, mint idehaza.

Laciii 2012.10.10. 15:17:05

@Blogger Géza:
A dollár azért stabil, mert ha nem tetszik jön a hadsereg és s*gbequr.

Bankok meg mindig "tisztán, számok és szabályok alapján döntenek."
index.hu/gazdasag/vilag/2011/09/15/elfogtak_a_ubs-t_vesztesegbe_donto_brokert/

Még jó, hogy ebből kimaradunk.

Muad\\\'Dib 2012.10.10. 15:18:36

@Blogger Géza:
A dollár stabilitása lassan az illúzió kategóriába sorolható. Inkább köszönhető a jelenlegi stabilitása a régi megbízhatóságának, mint a mostani állapotának. Tulajdonképpen olyan, mint az a beteg, akit már csak a gépek tartanak életben. Ezért is örült az USA (egy bizonyos szintig) az Euró válságának.

Laciii 2012.10.10. 15:23:08

@ikszel:
Jaja EU parlamenti képviselők olyan hatékonyak, hogy rögtön gurulós bőrönddel mennek reggel munkába és egy perc alatt végeznek is.

Blogger Géza 2012.10.10. 15:33:25

@Muad\\\'Dib: Ez igaz, de az utóbbi években az euró ázsiója lefelé ment, ezzel párhuzamosan a dolláré (és a svájci franké, júan) pedig felfelé. Kell valami lépés, ami ezt megfordítja, és az ESM talán ezt megcsinálja.

Muad\\\'Dib 2012.10.10. 15:34:52

@ikszel:
Nos nem olyan rég olvastam remek cikket erről a "hatékonyságról". Épp az EU-n kívülre folyamosított segélyekről volt szó, illetve az azokat övező botrányokról, illetve visszásságokról. Valamint arról, hogy senkinek fogalma nincs mi történik a pénzzel, kinek adják, a különböző EU szervezetek gyakran nem tudnak egymás döntéseiről, stb. Itt is írják például: www.express.co.uk/posts/view/347918/Scandal-of-EU-dishing-out-our-millions-to-rich-nations

Kara kán · http://karakan.blog.hu 2012.10.10. 15:46:16

Ezért kérlek, becsüld meg őt, a vén Európát...

Gerardus A. Lodewijk 2012.10.10. 15:48:08

Továbbra sem értem, ha egy bank fizetésképtelen, miért a bankot kell menteni, és nem a betéteseit. Ez a rendszer gyakorlatilag a bankok vezetőinek felelőtlenségét jutalmazza.

is 2012.10.10. 15:48:26

"illetve a döntéseibe az átlag adófizetőnek, szavazópolgárnak, vagy a tagállamok parlamentjeinek semmiféle beleszólása nem lesz."

végre, végre! az európai parlamentnek viszont lesz, azt pedig az európai szavazópolgárok választják. végre lesz nekünk is Washingtonunk, szövetségi államunk. az amcsik semmire sem mentek volna, ha az 50 tagállami parlament (van a mai napig) nem lett volna elcsökevényesítve, és Washingtonnak nem lenne hatalma, pénze, bürokráciája. tessék komolyan venni az EU parlamenti választásokat, a magyar parlamenti meg legyen homokozóban pártok baszakodnak típusú! csak így tovább, hajrá, hajrá!

Peetee 2012.10.10. 16:47:47

Zorbán vezér, majd ezzel fog takarózni, ha már nem lesz jó a Zelmúltnyócév'.

Laciii 2012.10.10. 16:49:57

@Peetee:
Gondolom feltűnt, hogy nem vagyunk eurózóna tagok.

Globetrotter2014 2012.10.10. 17:32:01

@Muad\\\'Dib: Kb magyarorzságnak több köztisztviselője van mint aze gész EUnak.

A hatáskörök mellett nem sokat nőtt a létszám.

Az EU közigazgatása még mindig az egyik legtranszparensebb közigazgatási rendszer, többek között pont azért mert annyiféle ellenőzési szint létezik.

@Gerardus A. Lodewijk: ha az emebrek komyan tarthatnak a bankcsődtől, akkor beindul a banmkpánik ami még teljesen egészésges bankokat is be tud dönteni (mert ők is beállnak egy egészséges kivét betét arányra).

Pipas 2012.10.10. 17:38:36

@ember67: "Ja nulla befektetéssel Ez a legjobb duma. Az persze eszébe nem jut senkinek, hogy a kajajegyek árát átutalásra fizették -ha fizették- a cégek, a kajajegy meg kp-ként működött."

Jah, mert a Tesco *azonnal* megkapta a pénzt és nem jóval később átutalással, ugye? De naív vagy...

Gerardus A. Lodewijk 2012.10.10. 18:53:32

@ZF2: Az bizony teljesen igaz, hogy az EU köztisztviselőinek létszáma a hatáskörök folyamatos bővülése és az elmúlt évtized eléggé jelentős tagfelvételei ellenére is csak minimálisan nőtt. Az EU mint közigazgatási szervezet nagyon is átláthatóan és hatékonyan működik a tagállami közigazgatásokhoz képest.

"ha az emebrek komyan tarthatnak a bankcsődtől, akkor beindul a banmkpánik ami még teljesen egészésges bankokat is be tud dönteni"

Szerintem inkább az a helyzet, hogy ha egy bankot a közvélemény pánikja be tud dönteni, akkor az a bank már a pániktól függetlenül sem volt igazán egészséges. Vagyis a pánikon túl a bedőlésnek szinte mindig van egy vagy több sokkal súlyosabb igazi oka is.

És ahol igazán megbízható a betétbiztosítási rendszer, ott kizárt, hogy bankpánik induljon be.

Globetrotter2014 2012.10.10. 19:01:57

@Gerardus A. Lodewijk: a bankpánik a legegászságesebb bankokat is eb tudja dönteni.

Kézeét el hpgy van 10 millió Ft-nyi vagyonod amit szabadon forgatsz. ehhez jön minden évben párszézere és párszézezret vissza kell adnod.

Ha viszont hirtelen vissza kellen adnod 5 millát akkor bajban lennél, mert a befekteteéseidből nem tudod kivenni a pénzed csak durva buktával. Vagy úgy sem.

Ha viszont arra alapozol hogy bármikor visszakérhetnek 5 millát akkor sosem fogod tudni fialtatni.

Ezért veszélyes a bankpánik.

Nem kell hozzá gyenge lábakon állni...

Taxomükke (UK) 2012.10.11. 00:25:58

@Muad\\\'Dib: Hogy örül neki, az hagyján... szerintem nagy részük volt a válság kitörésében.

protézisesh 2012.10.11. 09:45:18

@ember67: azért olvasgasd az ebben foglaltakat, mielőtt nagyon a védelmedbe vennéd az ESM-et:

youtu.be/GcmFd8v5lQA

Gerardus A. Lodewijk 2012.10.11. 13:03:28

@ZF2: Számos piaci és adminisztratív módszer létezik a bankpánik megelőzésére és/vagy letörésére és/vagy következményeinek enyhítésére (pl. likviditási szabályzat, kp-kifizetési limit, rendkívüli zárvatartás, vonzó lekötési feltételek, a már említett betétbiztosítás és így tovább). Élni kell ezekkel.
De ezzel együtt is azt golndolom, hogy nem igazán véletlen, ha X bankot veszi célba a pánik és nem Y bankot.
Ezért továbbra sem tudom helyeselni, ha az állam a felelőtlen bankokat jutalmazza. A helyes piaci logika ugyanis szerintem az, ha a felelőtlenek elbuknak.

Globetrotter2014 2012.10.11. 13:38:54

@Gerardus A. Lodewijk: ha tömegesen kiveszik a nem lekötött betéteket az is elég.

Ehhez elég egy kis rosszindulat a megfelelő időpontban a médiában...

A bankpánik nem mindog a felelőtlenségről szól.

Globetrotter2014 2012.10.11. 13:41:46

@vomit: EU President? Nocsak... Mióta? :)

Peetee 2012.10.12. 11:19:36

@Laciii:

Feltűnt. Ami neked nem tűnt fel, az az, hogy ez az intézkedés indokolt esetben kiterjeszthető az EU többi tagállamára is. Abba meg nem nagyon lesz beleszólásunk, hogy mi az az indokolt eset.