sorok között

Nulla vagy

2012. augusztus 22. - Politikai Ateista

Bemelegítésnek ajánlom a Napi Gazdaság egyik múlt heti cikkét:

Csak a pénzüket az unortodox gazdaságpolitika következményeitől féltő gazdagok - a privát banki ügyfelek - érnek valamint a Magyarországon tevékenykedő bankoknak.... - Csak a parázó gazdagok érnek valamit Magyarországon? - Napi Gazdaság

A plutonómia kifejezést a legenda szerint a Citigroup egyik munkatársa agyalta ki még 2005-ben, a meghatározás szerint egy olyan társadalmat jelöl amelyben a gazdasági növekedés és a fogyasztás meghatározó része is a "felső tízezerhez" kötődik, ahol a vagyon túlnyomó része a legfelső osztály egyre szűkűlő kisebbségének a kontrollja alatt áll , és ebből kifolyólag a gazdasági növekedés függővé válik a felső társadalmi réteg tevékenységétől.

A plutonómia-elmélet a Citgroup egy, kizárólag a legbefolyásosabb ügyfeleinek szánt tanulmányában bukkant fel,  a cég kiemelt ügyfélkörének ajánlott befektetési stratégia igazolására.

A tanulmány alapvetése az volt, hogy az Egyesült Államok, Kanada, és az Egyesült Királyság egyaránt plutonómiák, ahol a fogyasztás, és a gazdasági növekedés is a legfelső társadalmi rétegnek köszönhető. Az elemzés szerint a társadalmi különbségek tovább fognak növekedni ezekben az országokban, a gazdagok gazdagabbak lesznek, a többiek szegényebbek, és feltételezi, hogy egyéb országok (Európa néhány állama, és Kína) is a plutonómia-ösvényre lépnek. Rámutattak, hogy az ezredfordulón az Egyesült Államokban a csúcs 1% rendelkezett a pénzügyi vagyon 40 százaléka felett, többel mint a háztartások alsó 95 százaléka összesen. A tanulmány készítői szerint átlagos fogyasztó, illetve amerikai, angol, kanadai, vagy kínai fogyasztó nem létezik, kizárólag gazdag és szegény fogyasztókra lehet felosztani a föld lakosságát, és elenyésző számarányuk ellenére a vagyon és a fogyasztás gigantikus hányadát a gazdagok generálják.

Mivel a társadalmi egyenlőtlenségek további növekedésére számítanak, illetve mivel a szupergazdagokat az esetleges válságok sem viselik meg számottevően, a Citigroup azt tanácsolta az ügyfeleinek, hogy rájuk alapozzák a befektetéseiket, összeállítottak egy úgynevezett plutonómia-csomagot olyan cégek részvényeiből amelyek a leggazdagabbaknak nyújtanak szolgáltatásokat illetve gyártanak "játékszereket", például Porsche, Bulgari, Polo Ralph Lauren, Julius Baer, Sothebys stb.

Annak ellenére, hogy a plutonómia úgy hangzik mintha csak a plutokrácia, vagy a banánköztársaság kifejezések szalonképesebb változata lenne, a Citigroup munkatársai jól beletaláltak. A luxustermékeket forgalmazó vállalatok részvényei a világgazdasági problémák ellenére általában jól teljesítenek, és a társadalmi különbségek is az előrejelzésiknek megfelelően növekednek, és nem csak az általuk plutonómiának nevezett országokban.

A bejegyzés trackback címe:

https://sorkoz.blog.hu/api/trackback/id/tr784716375

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Mandiner blogajánló 2012.08.22. 15:09:01

Ezt a posztot ajánlottuk a Mandiner blogajánlójában.

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

protézisesh 2012.08.22. 11:09:50

ez újdonság valakinek?

Róóbert 2012.08.22. 14:22:04

Köszönöm, most már sokkal jobban érzem magam

Gamma Leonis · http://gombamania.blogspot.com 2012.08.22. 14:39:10

Nincs új a nap alatt. Minden korban kellenek a cézárok. Aztán véget ér az újabb "birodalmi" korszak, és ismétlődik az egész újra.

Gamma Leonis · http://gombamania.blogspot.com 2012.08.22. 14:40:57

Megjegyzés: Nem érzem nullának magamat, lévén az összes fizikai és szellemi paraméteremet megfelelőnek találom. :-D

Link Elek 2012.08.22. 15:00:09

ahogy egyre jobban halad a robotok es a specializalt mesterseges intelligenciak fejlesztese az emberek 95%-ra semmi szukseg nem lesz. 4% tervezi a luxustermekeket az 1% pedig tulajdonol 100milliard robotot.

ezt erdemes elolvasni:
Affordable, Rapid Bootstrapping of Space Industry and Solar System Civilization
ascelibrary.org/doi/abs/10.1061/(ASCE)AS.1943-5525.0000236

Frady Endre · http://fradyendre.blogspot.hu/ 2012.08.22. 15:18:06

Magyarországon a kőgazdagok túlnyomó többsége azokból áll, akik a rendszerváltozás joghézagos zavarosában lehalászták (azaz lenyúlták) maguknak a rájuk bízott állami vagyont. Így lettek vezetőkből tulajdonosokká. A vagyonszerzés alapélménye a tolvajlás, a szabad rablás volt. No, akkor azóta is ez a gazdasági elit vezet bennünket.
Csoda, hogy itt tartunk?
;-)

2012.08.22. 15:22:54

Erdemes ezzel a - vitathatatlan - tennyel parba allitani a kovetkezo adatokat.
Kulonbozo jovedelmuek reszesedese az ossz-szja befizetesekbol:
- TOP 1% 36,73%
- TOP 5% 58,66%
- TOP 10% 70,47%
- BOTTOM 50% 2,25%
megjegyzes: az 50% vagy az alatti kategoriaba azok tartoznak, akik 32.396 dollarnal kevesebbet keresnek egy evben

Alapdolgokat en is latok:
- ha valaki gazdag, es ettol tobbet fizet, attol meg nem hasznalja a rendszert tobbszorosen,
- tarsadalmi szolidaritas, de annak hol a hatara,
- miert keres az amerikaiak fele $33k alatt (ebbol mennyi a segely)
de ebbol ertelmes kovetkezteteseket nem tudok levonni.

endike · http://barathendre.wordpress.com/ 2012.08.22. 15:36:44

Ez egy baromság. A nyugati világban az uralkodó réteg az átlagos jólétben élő átlagember, aki a népesség nagy részét teszi ki.

Az hogy a gazdagoknak mennyi pénze van, nem teljesen mérvadó, mert azok nagyrészt befektetik, és mert az ő kezükben vannak a cégek.

Az átlagos jólétben élő nyugati átlagember felelős a nyugati világ kb. minden problémájáért. (Ez nem erkölcsi ítélet részemről, egyszerű ténymegállapítás.)

endike · http://barathendre.wordpress.com/ 2012.08.22. 15:37:35

De persze amúgy ez a cikk és ezek a nézetek nagyban hozzájárulnak a következő világ-változáshoz, az Új VilágSzocialista Kommunizmus létrejöttéhez.

Sztálin elbújhat majd mellette.

kvadrillio 2012.08.22. 15:48:47

HMM....NEM ÚJ DONSÁG EZ NEKÜNK....
de !

REMÉLJÜK, HOGY NEM SOKÁIG MARAD ÍGY ! :)

kvadrillio 2012.08.22. 15:51:09

@Link Elek: ..HÁDDEJAHHH.....ALAKUL EZ, MINT PÚPOS GYEREK A PRÉS ALATT:
" Kívül tágasabb Neonácik a hadseregben
Az amerikai szélsőjobboldal beépül a hadseregbe, hogy ott készüljön fel a hatalomátvételre. Tudományos-fantasztikus rémálom? Nem. "'........:)))))

kvadrillio 2012.08.22. 15:52:39

@kvadrillio: MOST...CSAKASSZT NEMTOM....VAN-E KÖZE-E EHHEZ-E AZ 1 %-NAK, NEK, NUKK ? :)

kvadrillio 2012.08.22. 15:55:29

@endike: "URALKODÓ RÉTEG" ???

...kérdés, ez az uralkodó réteg, magától döntötte el, hogy uralkodni akar vagy felkérte valaki rá ???
...azután. akarja-e valaki, hogy uralkodjanak rajta vagy elege van már egy jó ideje belőlüke ??? :)

kvadrillio 2012.08.22. 15:57:45

vagy "AKASSZUK FEL A KIRÁLYOKAT!" JÖN EL...ÉS AKKOR FUTNAK ELBÚJNI A BUNKER"LY"UKBA, AVAGY UTÓLÉRIK ŐKET ÉS AKKOR...SZADDAM HUSS EIN ???! :)

Belagezapista (törölt) 2012.08.22. 16:05:07

Egy probléma van ezzel az egésszel.

A felső réteg által fogyasztott termékek jelentős részének az ára lufi, azért kerül annyiba, amennyibe, mert presztízsből vásárolják. Az meg hogy mi tartozik ezek közé, változhat, tehát a luxustermék gyártók részvényeivel bukni is lehet nagyot.

Belagezapista (törölt) 2012.08.22. 16:06:15

@endike:

"Az hogy a gazdagoknak mennyi pénze van, nem teljesen mérvadó, mert azok nagyrészt befektetik, és mert az ő kezükben vannak a cégek."

A hatalom a nagybefektetők kezében van.

dr. mesterséges színezék 2012.08.22. 16:28:43

@Link Elek: "5%-ra semmi szukseg nem lesz. 4% tervezi a luxustermekeket az 1% pedig tulajdonol 100milliard robotot."

Kukásra mindig szükség lesz. Most azért, hogy eltakarítsa a szemetet, pár évtized múlva azért, hogy kibányássza belőle, ami használható.

tede 2012.08.22. 16:31:20

Kell is erőteljes agymosás a tengerentúlon, nehogy a széles tömegek rájöjjenek erre.

Eltévelyedés · http://gumimacik.blog.hu/ 2012.08.22. 16:35:22

És azért leszek gazdag, mert uralkodni akarok, vagy azért akarok uralkodni, mert gazdag lettem?

És az nem képzelhető el, hogy eszem ágában sincs uralkodó réteget játszani, de attól még megengedhetem magamnak a yachtgyűjteményemet meg a magánrepülőmet?

Na, majd négy-öt nullával a jelenlegi vagyonom után elgondolkozom ezen és ígérem visszírok ebbe a fórumba, hogy akkor most uralkodni van-e kedvem, vagy nincs.

dr. mesterséges színezék 2012.08.22. 16:37:07

@endike: "Ez egy baromság. A nyugati világban az uralkodó réteg az átlagos jólétben élő átlagember, aki a népesség nagy részét teszi ki.

Az hogy a gazdagoknak mennyi pénze van, nem teljesen mérvadó, mert azok nagyrészt befektetik, és mert az ő kezükben vannak a cégek."

Az átlagember választ - mindenhol azt, akit.
Az átlagember dolgozik - mindenki azt, amit - hogy éppen ki és hol dolgozik, az attól függ, hogy a befektető hol dolgoztat.
Itt jön az érdekes lépés: a befektető, ha érdeke úgy kívánja, tojhat arra, hogy az átlagember, illetve az általa képviseletre választott valaki mit gondol, az alkalmazás vagy nem alkalmazás által úgy irányíthatja a hangulatukat, ahogy tetszik.
Hogy a szokásosnál is profánabb legyek: 3-4 évnyi mukanélküliség után a legorbánistább, legjobbikabb nemzettestvérünk is mosolyogva szopná le a városa határába települő teszkó személyügyesét, ha éjszakai árufeltöltésre felveszi.

dr. mesterséges színezék 2012.08.22. 16:38:39

@tede: "Kell is erőteljes agymosás a tengerentúlon, nehogy a széles tömegek rájöjjenek erre."

Gondolod, hogy akinek se nyugdíj-, se egészségbiztosítása, az nem tudja, hogy szópóágon van, amíg él... vagy amíg ki nem verekszi magát valahogy?

Fekete Aladár 2012.08.22. 16:38:55

Szerintem a társadalom a középosztálynál fog szakadni, egy része (kisebb) magasabbra kerül, a többi lesüllyed. Ez már most igen látványos változás Amerikában (legalábbis amennyire ottani ismerőseimtől hallom). Európa más tészta, pláne a posztszocialista államok. Nálunk például a devizaválság szerintem kinyírta az épülő középosztályt, nem véletlen az olyan cégek vannak szarban, amik tipikusan a középosztálnyak termelnek (könyvkiadók, átlagos fodrászboltok, átlagos éttermek). A luxus igények kiszolgálására nálunk is van, és virul néhány erre szakosodott üzlet. Magyarán világszerte tapasztalható jelenség a középosztály eltűnése, a társadalom kétpólusúvá válása. Csak van ahol gyorsabban, van ahol a helyi adottságok miatt lassabban zajlik. Mármost szerintem ez addig fog menni, míg a társadalmon belül a hasadék olyan szintre ér, hogy a lentieknek nem marad semmi vesztenivalójuk. Tehát mikor a különbség már nem az életminőség, hanem a puszta életben maradás. Mikor az "akinek a vagyon, annak nagyon", "akinek a vagyon, csak annak"-ká változik. Mivel a változás régiónként különbözik, ezért ez persze nem egyszerre fog bekövetkezni. Nálunk én érezni vélem ennek némi előszelét. Sokan talán ezért is költöznek, ám nem vagyok biztos abban, hogy ez nem történik-e meg máshol viszonylag hamar (5-10 éven belül). Aztán lehet, hogy az egész okoskodást felülírja, hogy mikor majd nem az euróra figyel mindenki, akkor rájönnek, hogy a dollár szart sem ér, és hogy akkor mi lesz, azt szerintem senki nem tudja kiszámítani...

dr. mesterséges színezék 2012.08.22. 16:41:17

@Eltévelyedés: "És az nem képzelhető el, hogy eszem ágában sincs uralkodó réteget játszani, de attól még megengedhetem magamnak a yachtgyűjteményemet meg a magánrepülőmet?"

Elképzelhető, de a dopamin nagy úr.
Nem véletlen, hogy kőgazdagon vagy még kőgazdagabbá kell válni, vagy heroinfüggővé - marginális kisebbségben művésszé vagy filantróppá.

FPéter 2012.08.22. 16:47:32

@Eltévelyedés: "És az nem képzelhető el, hogy eszem ágában sincs uralkodó réteget játszani, de attól még megengedhetem magamnak a yachtgyűjteményemet meg a magánrepülőmet?"

Nem, nem képzelhető el. A szóban forgó "gazdagok" kivétel nélkül mások munkája által lettek gazdagok. Az érték végső soron csak munka által születik: kőműves Sanyik, kombájn vezető Sanyik által. Aki ezt kontrollálni tudja, és lefölözni ezt a megtermelt értéket, na az a "gazdag". Ha nem így viselkedsz, soha nem leszel "gazdag".

janper 2012.08.22. 16:58:32

@FPéter: a gazdagok azok, akik miatt Sanyi dolgozhat. Ha egy hidepito mernok tervez egy hidat, akkor nem 'lefolozod' a szamologep es a vonalzo munkajat, hanem azok eszkozok a kezedben, hogy megvalositsd, amit elterveztel. A szamologep es a vonalzo onmagaban nem tervez semmit.

Fekete Aladár 2012.08.22. 17:01:21

@FPéter: Szerintem az erről szóló vita jelenleg meghaladott. A vita lényege amúgy, hogy ki miként definiálja a magántulajdont. Ez pedig a civilizáció nagy kérdése: ahány államforma, annyi válasz van rá. Ezért, hogy ki mit tekint igazságosnak, igazságnak ez ügyben, az relatív, és erősen függ a domináns politika-, gazdaságfilozófiáktól. Úgy is mondhatnám, hogy egyfajta hitvitáról van szó. A lényeg viszont, hogy amilyen irányba ez a rendszer jelenleg halad, azt nem fogja túlélni. A kézigránát mindenképpen felrobban, függetlenül attól, hogy azt mondjuk zöld alapon barna, vagy barna alapon zöld színű.

belekotty 2012.08.22. 17:09:19

@endike: Jó az új pszichiátered! Megalkottál egy röfit a hitel és az értelmiség emlegetése nélkül! Elküldhetnéd az elérhetőségét wmikinek, ő amúgy is jár pszichoterápiára, esetleg tapasztalatot cserélhetne a két doki.
Kettőtök esetéből simán kijönne egy komoly közös publikációja a két dokinak valamelyik neves pszichiátriai szakfolyóiratban.

endike · http://barathendre.wordpress.com/ 2012.08.22. 17:17:35

@dr. mesterseges szinezek: Az átlagember sokkal nagyobb úr, mint a cégtulajok, gazdagok. Az átlagember veszi az olcsóbb terméket, amelyet az a cég termelt, amely szabályokat rúg fel, amely semmibe veszi az emberi jogokat pl. Ezért tud olcsóbban termelni.
A cégtulaj tehetetlen. Vagy kiviszi a melót a kínai rabszolgáihoz (vagy ha teheti odahaza rúgja fel a szabályokat) vagy csődbe megy mert az átlegember nem az ő termékét veszi.

belekotty 2012.08.22. 17:24:08

@endike: Aha. És a "nagy úr" átlag ember azzal hogy az olcsóbbat veszi, megszünteti a saját munkahelyét.
De majd vesz fel hitelt! :-))
Írd már le hogy hitel meg értelmiség, mert már hiányzik!

Fekete Sámuel 2012.08.22. 17:27:36

@endike: Azért néha jó meglátásaid is voltak, de alapvetően egy kurva nagy lúzer vagy.

Az átlagos jólétben élő nyugati átlagember szintje az, amire az egész világnak el kellene jutni.

Mi, magyarok, is lehetnénk ezen a szinten, ha időben ki tudjuk irtani a kommunistákat és a zsidókat.

Eltévelyedés · http://gumimacik.blog.hu/ 2012.08.22. 17:28:50

@FPéter: Ez eléggé furcsa felfogás, hogy értéket csak a Kőműves Tibik hoznak létre. A mérnökúr nélkól a kűműves, ács és a vízvezetékszerelő Tibi sem bírná összerakni a házat. Tehát a Mérnökelftárs is fontos. Továbbmegyek, a mérnökeftárs ha megbetekgszik, ki gygyítja meg? Szerintem a doktorúr értékeset alkot a mérnökúr műtétjével. És a doktorurat ki tanította? Az öreg prof. Tehát áttételesen a prof is hozzájárult a ház éptéséhez. Ez már csak ilyen, mindenki egymásra van utalva, kivéve a nagyon ügyesek, akik tudnak önmagukon műteni, járatosak a jog, kereskedelem és mikrobiológia témákban, emellett kenik vágják a kétkezi mesterségeket, és darut is tudnak építeni, meg metrót fúrni, sőt, kiváló muzsikusok is.
A gazdagsághoz annak a felismerése kell, hogy rájöjjön az ember, hogy melyik értékteremtő munkával lehet a legnagyobbat szakítani, ergo melyikből van hiány. De mivel minden kis Tibike erre törekszik, beáll az egyensúly, és csak nagyon kevés Tibornak sikerül valami komparatív előnyt szereznie.

(és most tekintsünk el a lottónyertesektől)

dr. mesterséges színezék 2012.08.22. 17:33:05

@endike: "A cégtulaj tehetetlen. Vagy kiviszi a melót a kínai rabszolgáihoz..."

Mostan ha nem alkalmazott, hanem alkalmazó volnék, ez számomra nem okozna olyan megoldhatatlan dilemmát... ahogyan másnak sem okoz.

Mostanság a befektető kegyeiért versenyezni szokás (pont azért mert sokan vagyunk, de több, mint elegen), nem nagyon kell aggódnia, hol kerülne talpalatnyi föld egy üzemecskéhez.
Csak Unortodoxiában folyik az ellenkezője, de persze ha minden oddsz ellenére egy CC indít egy új futószalagot, vagy a Hübner egy új csarnokot, folyik a farok csóválása tiszta erőből.

dr. mesterséges színezék 2012.08.22. 17:35:48

@Pszientológus: "Az átlagos jólétben élő nyugati átlagember szintje az, amire az egész világnak el kellene jutni."

Tkp. lehetne akár január 2-án is a túllövés napja...

"Mi, magyarok, is lehetnénk ezen a szinten, ha időben ki tudjuk irtani a kommunistákat és a zsidókat. "

Ne felejtsd ki a kínaiakat, az indiaiakat se! Ja, és Afrikát véletlenül se hagyjuk ki!
És ha már nincsenek zsidók, az arabok baját is muszáj lesz nekünk ellátnunk.

Fekete Aladár 2012.08.22. 17:38:41

@Pszientológus: "Az átlagos jólétben élő nyugati átlagember szintje az, amire az egész világnak el kellene jutni."

Ha ezt a szintet energiaigényben, szükséges termőföld nagyságban nézzük, akkor kiderül, hogy jelen technikai tudásunk mellett, bármily fájó, de ez számszerűleg lehetetlen.

Ha ökológiai lábnyomban nézzük, akkor pedig az derül ki, hogy ha mégis lehetséges lenne, másnapra elfüstölnénk a bolygót...

dr. mesterséges színezék 2012.08.22. 17:38:58

@Eltévelyedés: "A mérnökúr nélkól a kűműves, ács és a vízvezetékszerelő Tibi sem bírná összerakni a házat"

Hatalmas tévedés.
Nem szabad neki, de hogy nem tudja...
Még a végén kiderül, hogy a szabad ég alatt nőttem fel...

mizrolist 2012.08.22. 17:46:27

@Pszientológus: az utolsó mondatod tökéletes baromság.

Kopi3.14 2012.08.22. 17:50:25

Tessék mondani, mennyi plazmatévét, rágottalmás telefont, sportcipöt vesznek az egyszázalékok? Valahol létezik olyan, hogy luxusbúza? 24 karátos arany? Luxusalma létezik? Luxustej? Ezeket a luxusegyszázalékok termelik meg? Maguknak varrják meg a luxuskutyaszart tigrisbundában? Maguknak tervezik meg a csodaautót, amiböl lehet villogni? Maguknak rakják össze?

Eltévelyedés · http://gumimacik.blog.hu/ 2012.08.22. 17:52:52

@dr. mesterseges szinezek: Jó, nyilván alap dolgokra képesek, mert nem teljesen hülyék, és 30 megépült ház alatt csak ellesett pár dolgot.
De kétlem, hogy egy komolyabb házat már tervezési hiba nélkül meg tudnának csinálni. (komolyabb alatt mondjuk 100-150 milliós költségvetésűre gondolok)
Meg persze nem az a lényeg, mert nyilván a Kőműves Tibor is elindult a polihisztorrá válás útján, amikor a saját házát már ő csinálja, de autót is szokott bütykölni, épít magának saját autót? És ha már ilyen ügyes lett, nyilván azt is tudja, hogy nem kell a teszkóban tévét venni, mert pár tranzisztorból meg csipből ő is összedobja azt a francos fullHD hülyeséget. (sőt, mivel fizikaórán komolyan figyelt, így magának hajtogatja az alkatrészeket is) SŐt... önmagát szórakoztatja, szóval azt a meccset nézné a saját tévéjén, amit ő maga játszik... és közben a saját sörét szürcsölgetné.

Kopi3.14 2012.08.22. 17:53:21

@dr. mesterseges szinezek: azért bár jó pár igen jó kömüvessel is találkoztam már meg szarral is, de a vevöi leírásból egy kömüves még nem tudná összerakni a házat. Pláne egy töküres telekre.

Gera 2012.08.22. 17:55:35

1% rendelkezik a vagyon 40%-ával, az azt jelenti, hogy ha szétosztanánk azt a 40%-ot a 99% között, akkor kb 66%-kal nőne a vagyonuk. Senki nem lenne kőgazdag, még csak azt se lehet mondani, hogy különösebben érezhetően jobban élne ettől.

Gera 2012.08.22. 17:58:21

@Kopi3.14: Tévedsz. Egy jó kőműves egy átlag családi házat röhögve felépítene szerkezetkészre terv nélkül. Egy irodaházat, vagy egy társasházat persze nem, szóval nem azt akarom mondani, hogy nincs szükség építészmérnökökre, de ettől ez még így van.

Kopi3.14 2012.08.22. 18:04:58

@Gera: mire alapozod, hogy felépítené röhögve? Vannak geológiai ismeretei, hogy adott talajhoz milyen alapozás kell? Több szint esetén hogy érdemes a gerndákat elhelyezni, s ezt már az alapozás idejére egybe rakni? Amennyiben igazad lenne, akkor az építészkaroknak konganiuk kellene az ürességtöl, senki nem akarna építésszel terveztetni.

Kopi3.14 2012.08.22. 18:07:11

@Gera: Látod milyen jó a statisztika, mennyire elfedi a valóságot? Speciel az állításod a maradék 99% átlagos szinten élöjére vonatkozik, de az ottani legaljának többezerszeresre nöne a vagyona.

különvélemény2 2012.08.22. 18:09:15

"a vagyon és a fogyasztás gigantikus hányadát a gazdagok generálják."

Erre valami tanulmányt, vagy statisztikát jó lenne látni, mert ez így nettó baromságnak tűnik.

A 95% vagy 99% nélkül csődbe menne majdnem az összes nagyvállalat, így a gazdagok pillanatok alatt szegények lennének.
Ha csak 1% autózna, meg repülne, mi lenne az olajvállalatokkal? Gazdagék még műanyagot is ritkán használnak, így azoknak is annyi.

Gera 2012.08.22. 18:15:11

@Kopi3.14: Geológiai ismeretek, beszarás. Láttál te már átlag családi ház építést? Amúgy az emberek nem is akarnának építésszel terveztetni (csak hát kötelező), ezt az mutatja, hogy nem igazán hajlandók megfizetni. Egy 30milliós házra ha azt mondja a szerencsétlen építész, hogy egymillió a terv, mehet a fenébe. Pár százezret hajlandók ilyesmiért fizetni a népek, olyan is az eredmény. Futószalagon gyártják ezeket a terveket, ezért épül annyi gázos ház Magyarországon.

Gera 2012.08.22. 18:21:09

@Kopi3.14: Ha az alsó 5% érdekel, akkor miért a felső 1% vagyonát osszuk szét, miért nem a felső 95%-ét? Az sokkal igazságosabb lenne, nem?

laci0011 2012.08.22. 20:33:22

@Pszientológus: Úristen,mégis ki maradna ,ha az összes komenistát,meg a zsidrák gggénkészletű turbómagyart ki irtanád?

laci0011 2012.08.22. 20:39:02

@FPéter: Az nem volt még soha,hogy gazdag felvásásárolt valamit és utána 4-5 szörös áron adta el,erőfölényével visszaélve???Vagy a szegény céget felvásárolva kiiktatta a konkurenciát a piacon és utána árat emelve jól megérdemelt extrajövedelmet zsebelt beeee???

laci0011 2012.08.22. 20:44:14

@Eltévelyedés: Gazdagsághoz az kell hogy neked megfelelő törvények szülessenek,és ne a konkurenciádnak a szekerét tolja mondjuk viktorbán a simicskacsicska...Nem véletlenül vannak monopólium és trösztellenes törvények!

dr. mesterséges színezék 2012.08.22. 21:16:35

@Gera: "Láttál te már átlag családi ház építést? Amúgy az emberek nem is akarnának építésszel terveztetni"

Konkrétan ács ismerősömnek van egy bejáratott építésze, akihez _aláíratni_ viszi a terveket. A teljesebb kép kedvéért: a faszi komolyabb perceiben a Konstruma szakirányú oszloposa, és gyakori kivitelező Makovecz után - szóval nem egy kétgerendekétlécmajdmegáll kaliber.

Még konkrétabban, a fenti célzásom a felnövekedésemre azt próbálta sugallni, hogy olyan házban nőttem fel, amit mérnök sose látott, se papíron (olyan nem létezett, hacsak sajtcetli nem), se azon kívül. Sőt, kőműves sem látta, ui. a 14 éves kora óta sm/bm-ként dolgozó atyám húzta fel huszonegykét évesen hasonló végzettségű és foglalkozású kollégáival és haverjaival.
Szüleim azóta kétszer építettek hozzá, papír csak a legutolsóról volt (nem a szükség, hanem a megváltozot fókusz miatt), szakemberi hüledezés nélkül.

dr. mesterséges színezék 2012.08.22. 21:18:58

@laci0011: Úgy látszik, a zsidóknak és a komonistáknak köszönheti a Föld ökoszisztémája azt, ami az egyensúlyából megmaradt.
Ki gondolta volna...

Szúrófény 2012.08.23. 06:13:18

@Frady Endre:
Abszurd mese
Hol volt, hol nem volt az állami vagyon. A moszkvai világbirodalmon túl, az átláthatatlan privatizációs üveghegyen innen, a nagy varázslók korában eltűntek a gyárak, üzemek, kastélyok, földek, erdők az állami tulajdonból.
Az elvarázsolt ország, nevesincs királysága (nem király a neve, de a királynál is nagyobb a hatalma) kedvenc, sőt kegyenc miniszterére bízta az állami birtok (f)osztogatását. Kopasztották is az államot, mint Márta asszony a vasárnapi húslevesbe való tyúkot, forró víz nélkül.
Rózsa Sándor és a világ valamennyi, valaha volt útonállója szájtátva bámul ránk, hogy ez lehetséges? Elvenni a vagyont azzal, hogy az Államé, mindnyájunké, kicsit pihentetni, aztán magamévá tenni aprópénzért, mint az olcsó utcalányt. Mindezt a jog, és az állam palástja alatt.
Az útonállás magánvállalkozásban soha nem lenne ennyire „hatékony”. És mindezt a magánvállalkozás elsődlegessége jelszavával! A lényeg: mindent jól összezavarni, akkor lehet igazán sikeresen a zavarosban halászni!
Az ostoba becsületesnek meg: „száraz tónak nedves partján, döglött béka kuruttyol!”

Megjelent a Magyar Fórumban „Nem mese ez gyermek címmel” 1995. 01. 12.