sorok között

A fizetésképtelenség diszkrét bája

2012. június 19. - Politikai Ateista

A Spiegel Online június 16-án közölt egy cikket ami görög bankpánikról tudósított. A beszámoló érdekessége, hogy az unalomig ismételt,- ma éppen hány millió eurót vettek ki a görög betétesek - mantra helyett, a hétköznapi emberek szemszögéből enged bepillantást a kialakult helyzetbe, az átlagpolgár dilemmáival szembesíti az olvasót. A cikkben álnéven nyilatkozik egy athéni pénzintézet középvezetője, akinek az események görög hétköznapokra gyakorolt hatásain kívül, a betétkivonási hullám szakmai oldalára is rálátása van. Csak egy rövid bekezdést szeretnék idézni a riportból:

Stavropoulos és barátai egy új stratégiát alkalmaznak a napi kiadások kezelésére. Mindenért hitelkártyával fizetünk - mondja. Ha a görög bankok csődbe mennek, nem lesznek képesek behajtani a kintlévőségeiket. Ha szórakozni akarnak velem, én is ugyanazt csinálom velük.

 

Szerintem van valami tragikomikus a banki alkalmazott vallomásában, aki a hitelkártájával fogad a pénzügyi összeomlásra. Egy fizetésképtelen ország, az ECB titkos hiteleivel megtámasztott bankredszerének dolgozója igyekszik minél nagyobb adósságot felhalmozni annak érdekében, hogy a ménküből - ha esetleg beüt -  azért ő is profitáljon. Ez a kis történet kitűnően jellemzi nem csak a görög állapotokat, hanem az egész modern gazdasági rendszerünket: mindenki olyan pénzt költ amivel sohasem rendelkezett.

( Stavropoulos a bankár azt is bevallja, hogy ugyan érez némi lelkiismeretfurdalást, de ő már egy éve kimentette a megtakarításait az országa bankjaiból.)

 

 

 

A bejegyzés trackback címe:

https://sorkoz.blog.hu/api/trackback/id/tr784594514

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Matolcsy György életrajza 2012.06.19. 22:05:08

  Unortodox gazdaságpolitikusunk soha nem dolgozott a versenyszférában, ám MSZMP-s és “demokrata” múltja alatt is sokat igazgatott, elnökölt, kurátorkodott. Hogyan irányíthatja egy ország gazdaságát az, akinek egyetlen nap munkatapaszt...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

bankvezér 2012.06.19. 20:56:13

" Ez a kis történet kitűnően jellemzi nem csak a görög állapotokat, hanem az egész modern gazdasági rendszerünket: mindenki olyan pénzt költ amivel sohasem rendelkezett."

Kedves Szerző ! Ezt azért egy kicsit bővebben meg kellene indokolnod. Állítólag sokkal több pénz van kint, mint amire fedezet van, még sincs sem infláció, sem áruhiány. :)))

mrZ (törölt) 2012.06.19. 21:11:57

Nem kerek a történet:
- Ha egy bank csődbe megy, valaki megveszi a követeléseket és behajtja azt. Csak többéves anarchia esetén lesz idő a behajtás elévülésére.
- A szokásos hitelkeret néhány ezer euró, egymillió ilyen eset is csak néhány milliárd.
- Ha pedig banki alkalmazott, levonják a végkifizetésből.
- Majd lesz sírás ha a piti összegek miatt foglalnak vagyontárgyakat.
- Brutális a kamat(>10%) a türelmi idő után.

Inkább csak kamu sztori, spiegeles uszítás.

tundrazuzmo (törölt) 2012.06.19. 22:09:39

Rosszul értelmezi a posztoló. A görög fickó sportfogadást játszik, csak nem foci a játék neve, hanem capitaly(sm). Ezt mondja:
- Fogadjunk az adósságomba, hogy nem lesz államcsőd!

Legfeljebb veszít...

VT Man 2012.06.19. 22:11:57

@mrZ:
Szerintem nem kamu, és logikus.

Ha görög lennék, és lenne 10 ezer euróm, akkor kivenném és otthon tartanám a párnában (vagy inkább: Ausztriában).
A napi kiadásaimat pedig hitelkártyával fizetném.
Ha összeomlás lesz -> nyerek.
Ha nem, akkor sincs semmi, csak visszafizetem 45 nap múlva a pénzt egy kis kamattal (nem 40% THM-el, mint Magyarországon)

VT Man 2012.06.19. 22:12:36

@mrZ:
"- Brutális a kamat(>10%) a türelmi idő után."

Brutális kamat? Ember, nézz körbe, hogy magyarországon milyen THM-el mennek a lakáshitelek! Kb. 11-12% "brutális kamattal".

tlvajferi 2012.06.19. 22:19:38

szegíny bankár, ha majd kifogy a pínzből, az állam teremt neki
virtuálisan, a nagy semmiből
elveszi a polgáraitól, hogy a sok zsíros bankár tovább hízzon
ezt csinálták amerikéban is, miután a bankok mindent pénzt elvertek és bejelentették, hogy elfogyott: válság van
nosza igyekezett az oszama nyomtatni
azóta tovább folyik a dőzsőlés
a többiek meg dögöljenek meg éhen

katalónia 2012.06.19. 22:42:14

@VT Man:

"Ha összeomlás lesz -> nyerek."

Nem éppen - és amúgy itt sántít a poszt. Ha összeomlás lesz, a tartozásod attól még megmarad, sőt ha peched van euróban marad meg, miközben a fizetésed (már ha lesz) hiperinflálódó drachmában kapod majd. Úgyhogy ez inkább az orosz rulett görög változata - bár a helyiek nagyban is ezt játszák.

bekker 2012.06.19. 22:45:06

A degradáció megállíthatatlan. Ti pedig itt vitáztok egy ilyen dolgon.

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2012.06.19. 23:06:53

@VT Man: Ha összeomlás lesz, akkor lesz egy szép kis hitelkártyás adósságod euróban, te meg értéktelen drachmában kapod a fizetésed. Arra ne számíts, hogy az összes görög bank eltűnik és senki sem hajtja be az adósságokat. Jól fogsz járni?

Bambano 2012.06.19. 23:08:28

remélem spanyol meg olasz bankokba menekítette ki a megtakarításait... :P

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2012.06.19. 23:10:54

@tlvajferi: Amerikában a bankok elverték a pénzt az adósaik átlagosan 150-200 négyzetméteres házainak építésére. Aztán az adósok nem fizettek és az ingatlanok elértéktelenedtek...

Tom-Tom90 2012.06.19. 23:13:23

@online távmunkás: Aztán 700 Milliárd Dollárt kaptak, nem mellesleg előtte nem kevesen "fogadtak" a lufi kipukkanására. Nyílt titok volt.

Tom-Tom90 2012.06.19. 23:16:48

@online távmunkás: Ha nincs kézzelfogható vagyona, és képes eltűntetni a nyomokat, és van elég undorító hozzá, akkor csak ki tudja bekkelni anélkül, hogy a Drachát a fogához verje Euróadóssága miatt. Ne felejtsd el, pénzügyi szakember, az a munkája, hogy trükközzön, és vágja a kiskapukat, tendenciákat!

Almaleves · http://almaleves.blog.hu 2012.06.19. 23:32:34

Lassan országunk összes lakosa pénzügyi szakértővé válik. Amolyan háztáji közgazdásszá. Ez nem becsmérlés, hanem az autodidaktizmus messzemenő elismerése. Jóslatainkkal már most jobbak vagyunk, mint az agyonsztárolt hazai és külföldi guruk, viszont legalább annyira eltérnek körünkben is a vélemények, mint náluk.

Szóval csak azt akarom mondani, hogy egyezzetek már meg végre egy standard modellben, mert szeretnénk a kérdésben tisztán látni.

Főleg ez érdekel:
Hol tartsa az ember a pénzét?
1. párnaciha
2. magyar bank
3. idegen bank
4. adjam költsön uzsora kamatra egy magyar csávónak
5. adjam költsön uzsora kamatra egy magyar csajnak
6. vegyek fel hitelt és ne törlesszem, úgyis mindjárt dec.12-e lesz

Ez sem mellékes:
Van egyáltalán pénzem?

Továbbá:
Végül is mi a pénz?

flamer 2012.06.19. 23:33:10

@VT Man: "Ha nem, akkor sincs semmi, csak visszafizetem 45 nap múlva a pénzt egy kis kamattal (nem 40% THM-el, mint Magyarországon)"

A hitelkártya úgy működik, hogy ha minden költésed befizeted a 45 napos kereten belül, akkor egyáltalán nincs kamat. Magyarországon se. Szóval keményen vágod a témát, érdemes megmondanod a frankót.

sidorovich 2012.06.19. 23:54:26

@flamer: A 45 nap múlva az 45 napon belül?

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2012.06.20. 00:00:58

@Tom-Tom90: Ne feledd el, nem elemző, hanem görög középvezető, ezért lehet, hogy annyit ért a pénzhez, hogy a hitelkártyájával többet vásárolhat :)

RuinDone · http://newworldchaos.blog.hu 2012.06.20. 00:07:41

Azt a smittelo mindensegeteket hanyadik cikkemet nyuljatok mar le? Keressetek meg linkcsere ugyben legalabb

Felhősaláta (törölt) 2012.06.20. 00:09:16

Remélem majd Zeusz megbünteti őt/őket jól :)

flamer 2012.06.20. 00:16:37

@sidorovich: Egyhónapos költési periódusok vannak, aztán azoknak a végén van tizenöt nap annak a periódusnak a rendezésére, szóval a tényleges gyakorlatban a költés és a visszafizetés közötti maximális időszak a 15 nap - 45 nap tartományba esik, de nem akartam leragadni ilyen szőrszálhasogatásnál.

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2012.06.20. 00:23:19

@Tom-Tom90: Azt ugye tudod, hogy a 700 milliárdot nem csak a bankok kapták, hanem az egész gazdaság? Például 85 milliárdot kaptak az autógyártók és az engedélyzett csomagból 150 milliárdot végül ki sem fizettek. És azt tudod, hogy ez kölcsön volt, kamattal, amit a legnagyobb bankok már 2010-ig visszafizettek?

Tom-Tom90 2012.06.20. 00:30:50

@online távmunkás: Nem, nem tudtam, ilyen részletességgel nem mentem bele, de köszönöm. De szerintem amúgy sem a számok a fontosak, hanem az elv, ami egy olyan rendszerbe önt milliárd dollárokat, amik a környezet összeomlásához, háborúkhoz, és társadalmi feszültségekbe torkollnak.

Mellesleg,a kamatot szerinted kik fizetik vissza közvetve? :)

Sírköves Slomó 2012.06.20. 01:27:59

@flamer: Ja, 45 napon belül nincs kamat.

De mégis, mire jó ez a banknak? Szerinted, hol itt a biznisz? Csak nem hitelre szoktatják a népet? Olyan mint az ingyen partydrog?

neoteny · http://word.blog.hu 2012.06.20. 01:42:56

@Elli Vízel - The Ultimate Survivor:

"De mégis, mire jó ez a banknak? Szerinted, hol itt a biznisz?"

Egyrészt ott, hogy gyakran van éves hitelkártyadíj.

Másrészt meg ott, hogy a hitelkártya-tulajdonosok fele nem fizeti ki a teljes összeget mielőtt beüt a kamatszámolási időszak.

Harmadrészt a világon mindenütt az átlagos hitelkártyák legalább 20+ százalékos kamatot számolnak.

Negyedrészt a kamatmentes periódus nem vonatkozik a készpénzfelvételre: az azonnal elkezd kamatozni.

Ötödrészt a hitelkártya-kibocsátók tranzakciós díjat (átlagosan 2%) számolnak fel az eladónak.

Link Elek 2012.06.20. 05:39:49

gyonyoru pelda arra, miert kell hagyni gorogorszagot, hogy csodbe menjen.

magyar ember teli szájjal 2012.06.20. 06:15:20

Ha MINDENKI olyan pénzt költene, amivel sose rendelkezett, nem lenne bajunk.

Lajosforras 2012.06.20. 07:20:54

höhö... a tartozás mindenképp megmarad,persze. csak az nem mindegy,ki hajtja be. ha marad az eurozóna és talpon maradnak a külföldi bankok,akkor az övék marad a konc. ha kiugranak az euroból és csődöt jelentenek, akkor meg minden mindegy alapon az új görög kormány és bankjai járnak jól,ha olyan hiteltartozásnak a töredékét hajthatnák be (főleg ha meg inkább elengednék), amit a "régi rendszer" bankjait illetné. ezzel kb. évtizedekre bebetonozná magát a pógár szívébe a külföldi ker. bankok költségén és nagyjából azt csinálnának amit akarnak.:)

nemorino 2012.06.20. 07:50:36

@Almaleves: Nyilván van egyedül üdvözítő megoldás és ezt 5 év múlva bárki meg is mondja Neked, de előre csak a görög banki középvezetők, Matolcsy György és Lui padre tudja. Ha bennük esetleg nem bízik az ember, akkor a lényeg az, hogy a pénzét különböző portfóliókba rakja, lesz amin nyer, lesz amin veszít de összességében a végén nullszaldó körül lesz.

Környezettudatos 2012.06.20. 08:14:29

@mrZ: Nono! A görögöknél egy bank bedőlés dominóeffektusként magával rántja jó eséllyel a többit is. A görög állam van csődben, tehát jól spekulál a srác, ugyanis ha bekövetkezik a bedőlés, akkor ez az az eset, amikor a veszteséget elegánsan leírják.

Netuddki. 2012.06.20. 08:43:22

@bankvezér: "Kedves Szerző ! Ezt azért egy kicsit bővebben meg kellene indokolnod. Állítólag sokkal több pénz van kint, mint amire fedezet van, még sincs sem infláció, sem áruhiány. :)))"

Nem tudom mit nem értesz rajta? Nem a fedezeten felüli pénzt költik hanem a mások által megtakarítottat. Aztán ha beüt a válság a bank csődbe megy, a megtakarítások elúsznak, aki a "más pénzét" költötte annak is elúszik a háza, ingósága, a bankot megmenti az állam. Jól ki van ez találva...

HgGina 2012.06.20. 09:01:11

Akkor én most legyek ideges az autóhitelem miatt, vagy ne? Felmegy duplájára a reggeli párizsis-vajas-zsömlém és a tejeskávém ára?
Ó, jaj!

bankvezér 2012.06.20. 09:07:31

@kovi1970:
"Aztán ha beüt a válság a bank csődbe megy, a megtakarítások elúsznak, aki a "más pénzét" költötte annak is elúszik a háza, ingósága, a bankot megmenti az állam. Jól ki van ez találva..."

Csakhogy az állam kezességet vállalt a bankbetétekért. Tehát a betétesek visszakapják a pénzüket.

oszi1113 2012.06.20. 09:14:21

@Almaleves: nem dec 12-én hanem 21-én jön a világvége!

FILTOL · http://hulyekkimeljenek.blog.hu/ 2012.06.20. 09:14:53

hát bazze, ha egy pénzintézet középvezetőjének ennyi esze van, nem csoda hogy itt tartanak ezek a lúzerek....

Kutchek (törölt) 2012.06.20. 09:23:22

Tehát egy görög bankár most megmonja a tutit:"biztos, hogy csődbe megyünk"
Lehet, hogy pár éve is megmondta már a tutit:"minden fasza lesz, ugyse megyünk csődbe".

Nem biztos, hogy görög pénzügyi félanalfabétákra kell hagyatkozni egy olyan ügyben, ami nem Hellászban fog eldőlni.

A fasziról meg mindent elmond, hogy saját maga ellen fogad. Gondolom a kocsit, házat már átíratta a kölykökre. És élete hátralévő részében feketén akar dolgozni....

hoesett 2012.06.20. 09:51:34

KÉREM A CIKK AZONNALI TÖRLÉSÉT !!!!!

És fel vagyok háborodva azon, hogy olyan lapot merészelnek üzemeltetni, ami nincs kapcsolatban a Világ Urainak Cenzúrájával.

A spiegel a rendkívül kártékony idézetet már törölte a cikkből.

Felszólítom Önöket, hogy Önök is nyom nélkül tüntessék el !!!!!

Van fogalmuk arról, mekkora munka az emberek megfelelő agymosása? Van fogalmuk arról, mennyire kártékony, ha felüti a fejét a valós tájékoztatás?

Hibák sajnos vannak, a cenzorok elsőre sajnos néha átengednek olyan dolgokat, ami a Világ Urai számára kártékony, a megjelent cikkeket fáradtságos munkával ki kell javítani, de mit ér a munkánk, ha Önök ezt semmibe veszik és idézik azt, ami soha nem is volt leírva?

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2012.06.20. 09:55:08

@Link Elek: A Világ boldogabbik felén MINDENHOL hitelkártyáról költenek, amíg a saját pénz lekötve kamatozik.

@katalónia: Mivel az összes pénzét már kivette euróban, ez esetben csak visszafizeti a saját kötését - euróban. Gondolom annyi esze van pénzügyi szakember létére, hogy tudja mennyit minuszolhat a hitelkártyán.

Zárójelben megjegyzem, hogy valószínű az ilyen esetekben a betéteket/hiteleket át kell váltani drachmára, mint ahogy az euró bevezetésekor is átváltották...

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2012.06.20. 09:58:29

@Tom-Tom90: Pont az a legfontosabb különbség az amerikai és európai mentőcsomagok között, hogy Amerikában elvárták az átalakítást, hogy ne folyjon el a pénz, Európában meg konzerválják a rossz rendszert.
Például Amerikában az autógyártók teljes szerkezeti átalakításon mentek át, új típusok fejlesztésével, felesleges gyárak bezárásával, stb. Most 80% feletti a kapacitáskihasználtság és jóval korszerűbb autókat gyártanak.
Európában a roncsprogramokkal sikerült hasonló nagyságrendű pénzeket elkölteni és semmi sem változott, 70%-os vagy az alatti kapacitáskihasználtsággal állnak az autógyárak.

hoesett 2012.06.20. 13:21:52

AZ "IDÉZET" NINCS A SPIEGEL CIKKBEN és mivel a Spiegel a tájékoztatás bajnoka, nem is lehetett benne, ők nem olyanok, hogy _u_t_ó_l_a_g_ cenzúráznának.
Az idézet csak egy félreértés vagy mágneses anomália, olyan nincs, hogy a Nyugati Sajtó úgy hamisítsa a cikkeket, mint ahogy Sztálin manipulálta a fényképeket...