sorok között

Az elrugaszkodás évei?

2011. december 26. - Politikai Ateista

Az év vége felé valószínűleg egyre több spekuláció fog megjelenni azzal kapcsolatban, hogy mi vár ránk 2012-ben. Bizonyos tekintetben nagyon nehéz pontos képet kialakítani, a kormány egymásnak ellentmondó nyilatkozatai és a zavaros, hosszútávú koncepciót láthatóan nélkülöző gazdaságpolitikája nem szolgál megfelelő támpontokkal.

Egy dolgot azonban minden különösebb kockázat nélkül ki lehet jelenteni a jövő évvel kapcsolatban: 2012 érezhetően rosszabb év lesz mint 2011, legalábbis a magyar lakosság túlnyomó többségének számára.

Emelkedő adókat, további megszorító intézkedéseket, és az életszínvonal csökkenését rejtegeti 2012. Az egyetlen pozitív fejlemény, hogy 2012 még mindig jobb lesz mint 2013.

Az adott helyzetből kiindulva nem kell különösebb adottság ahhoz, hogy valaki pesszimista jóslatokkal dobálózzon, éppen ezért szeretném levezetni, hogy mire alapozom a véleményem.

Olyan külső tényezők is szerepet játszanak a körülmények változásában amelyekre sem a Fidesz, sem egy esetleges új kormánynak nincs komoly befolyása.

Egy korábbi bejegyzésemben már foglalkoztam azzal a kérdéssel, hogy tulajdonképpen kinek fizetjük az emelkedő adóinkat. Az állam a bevételeinek jelentős részét az államadósság finanszírozására fordítja, amely súlyos terhet jelent a költségvetésre nézve.

A következő táblázat Magyarország évenkénti fizetési kötelezettségét illusztrálja 2020-ig.

Forrás: EMM, ÁKK

A grafikonból egyértelműen kiolvasható, hogy az elkövetkező 3 évben a kormánynak jóval több bevételt kell áldoznia az adósságszolgálatra mint idén, még a jelenlegi árfolyamok mellett is. Kétségtelen, hogy az extra bevételek előteremtése nem lesz egyszerű feladat, különösen ha figyelembe vesszük a várható gazdasági "növekedést", és a világgazdasági körülményeket is. 2012-ben 1200 milliárd forintal lesz több az aktuális törlesztőrészlet mint idén, ami stagnáló gazdaság mellett kizárólag az adófizetőkre hárul. (Kivéve ha a kormány jövőre is beáldoz valamit a nyugdíjakból) Az emelkedő államkötvényhozamok pedig az újrafinanszírozást nehezítik, hoszabb távon jelentenek majd problémát, ugyan úgy ahogy egy esetleges IMF segély, vagy az MNB valutatartalékainak megcsapolása.

A bejegyzés trackback címe:

https://sorkoz.blog.hu/api/trackback/id/tr223495548

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Rogán Antal életrajza 2011.12.28. 00:01:21

15 éve szerzett egyéves pénzügyes gyakorlattal nagy bátorság tárgyalni menni az IMF barlangjába? Tényleg az a jó az országnak, ha nem egy felkészült gazdasági szakembert, hanem egy (két) pártkatonát küld a Fidesz tárgyalni az oroszlánhoz? "Kihag...

Trackback: Matolcsy György életrajza 2011.12.28. 00:00:21

Hogyan irányíthatja egy nemzet gazdaságát az, akinek egyetlen nap munkatapasztalata sincs a versenyszférában? Nemzetgazdasági miniszterünknek soha nem volt versenyszférás állása, ám figyelemre méltó időt töltött igazgatással, elnökléssel, kurátorkodáss...

Trackback: Orbán Viktor életrajza 2011.12.27. 23:59:29

Alkalmas-e az ország vezetésére Orbán? Mihez ért ez az ember az ELTE ÁJK-n huszonnégy évvel ezelőtt szerzett diplomájával? Nézzük meg az Europass sablonba feltöltött életrajzát! Úgy értem, szép dolog az, ha valaki szervezeteket, kiadókat, szerkesztősé...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

lane 2011.12.26. 14:59:57

Jó lenne egy arról szóló post, hogy a főbb mutatókban hogyan alakultak a magyar számok az ún. "referencia országok" vonatkozásában figyelembe véve a balkanizálódásunkat is, vagyis, hogy mi nyugatról ma már keletnek tartunk.

Referencia országok 2010 előtt:
Lengyelország, Csehország

Referencia országok 2010 után:
Románia, Bulgária

sárkányfő 2011.12.27. 21:07:36

Az "elkövetkező 3 évben" a kormánynak nem hogy nem kell jóval több bevételt áldoznia az adósságszolgálatra mint idén, hanem egész pontosan nulla forint bevétlet kell áldoznia. Ugyanis nem bevételből, hanem újabb hitelekből fogják finanszírozni az adósságat, ahogy az elmúlt 50 évben mindig tették. (Kivéve tavaly, amikor lopásból és tartalék-felélésből fedezték)

A kamatokon meg 24 óra alatt lehetne felezni, csak annyi kéne, hogy ki kell rúgni Matolcsyt, fel kell venni egy szakermber, vagy legalább egy ötödikest, vagy három számolni tudó majmot, bárki jobb lenne mint Matolcsy, aztán a Kossuth tér közepén ezer kamera előtt letenni a nagyesküt, kőbe vésni és vérrel aláírni, hogy a kormány abbahagyja az ámokfutást, a jövőben kiszámítható lesz, lesz jogbiztonság, és letérnek az unortodox bukott útról valami normálisra, visszaállítják az eredeti KT-t, elkezdik használni a számológépet, stb. Azonnal erősödne a forint vagy 10%-ot, ezzel csökkene az államadósság, megkönnyebülnének a frankhitelesek, stb...

Rive 2011.12.27. 21:11:10

Még mielőtt valaki fellélegezne, hogy 2015-ben majd azért csak eljő végre a kánaán: onnantól kezdve azért tűnik valamivel kevésbé durvának a görbe, mert azokra az évekre még csak most fogjuk kibocsátani (kib@szott drágán) a rövid lejáratú államkötvényeket.

moncayo 2011.12.27. 22:02:22

Hát, el elég gáz. Ebből csőd lesz, akárki meglátja.

NA YA! 2011.12.27. 22:21:38

Ne izguljatok, ez csak egy rossz álom! Vagy mégsem?

TrueY · http://qltura.blog.hu 2011.12.27. 22:39:36

Ehhez képest akkor nem értem, hogy miért kell nekik az MNB devizatartaléka! Ha meg azt is elcseszték, akkor mit fognak csinálni a forint elleni spekulációs támadásokra? Vudu boszorkányokat fogadnak? :(

@NA YA!: Elgépelted! Ez egy rossz állam! :(

dicsukpali 2011.12.27. 23:33:27

Gyerekek!Arra nem gondoltatok hogy valamit jobban tud a kormány mint mi?Csak titkolja előttünk.Mert a jelenlegi-őrültnek tűnő lépéseit-valaminek megalapoznia kell!Mert ha nem ez van,akkor Isten legyen irgalmas nekünk!

rockjano 2011.12.28. 00:10:05

@dicsukpali: Pontosan ezen gondolkodom én is amióta láttam a HyrtTV-n az Orbán interjút. (mazohista vagyok)

Ezek vagy nagyon tudnak valamit és van valami hatalmas jól kigondolt terve mögött vagy nagyon nagy a gáz. Félek az utóbbi

Imára fel!!!!

A Látó 2011.12.28. 00:29:11

2012. az elrugaszkodás éve:
Orbán teljesen elrugaszkodik a valóságtól!

dicsukpali 2011.12.28. 00:40:26

@rockjano: De ha van jó elképzelés,aminek az árát újból a néppel fizettetik meg,miért nem lehet azt az emberekkel megosztani?Miért nem tekintik a társadalmat felnőttnek?Ha valóban egy jó ügyért senyvedünk újból,akkor legalább a perspektívát osszák meg velünk.

2011.12.28. 00:56:08

@rockjano: ha lenne terv, akkor aszerint mennenek, nem osszevissza. Tehat NINCS terv.. sajnos.
Mert akkor nem az menne, hogy takarodj imf... gyere vissza imf... takarodj eu es imf... stb..
bar ha az a terv, hogy mi legyunk azok kik elsokent lepnek ki az eu-bol. vegulis az is terv.

rockjano 2011.12.28. 01:09:36

@makkmarce: Hiába képünk ki az eu.ból az adósság akkor is marad.

Nem tudom a dolog tényleg irracionális.

Ha nincs terv akkor tényleg IMÁRA FEL

rockjano 2011.12.28. 01:11:31

@dicsukpali: Nem osztják meg mert nincs perspektíva.

Nem tartják felnőttnek a társadalmat... hááát felnőtt az a társadalom aki ilyeneket 2/3-al választ meg????

Kétlem...

Mi gyerekek vagyunk..... buta gyerekek...

dicsukpali 2011.12.28. 01:13:10

@rockjano: Nos Janó,ha igazad van,akkor belátható időn belül nagyon nagy balhé lesz.

rockjano 2011.12.28. 01:18:01

@dicsukpali: Én is attól félek.

A magyar demokrácia még tanul, fejlődik 20 év nem volt elég.

Amit most látunk az nem csak a kormány vagy a Fidesz válsága ez az egész magyar jobboldal válsága és ezen az úton végig kell mennünk tetszik vagy nem. Le kell tisztulni a dolgoknak, meg kell értenie az embereknek hogy így sem megy, időbe telik és nagyon megszenvedjük mindannyian de nem tehetünk semmit...

dicsukpali 2011.12.28. 01:22:44

@rockjano: 63 éves elmúltam.De ennek ellenére ezt én itt nem szeretném végignézni.Elvágyom!Jó éjszakát Barátom!:(

DR.version · http://m-12.blog.hu 2011.12.28. 02:13:45

egyszeru a megoldas szuntessek meg a nyugdijat, akkor lesz penz az adossagra, a nyugdijasokat majd eltartjak a gyerekeik, regen is igy volt, es mosrt mar torveny is van ra, aki ugye meg barmot nevelkt a kolkibolmeg halljon ehen ,megerdemli

ideologia · http://ideologia.blog.hu 2011.12.28. 02:17:53

@rockjano: De ha kilepunk, akkor ket kezzel tudunk lofaszt mutatni barkinek, mert akkor valoban azt csinal ez a kispocs, amitakar, nem lesz, aki kordaban tartsa.
Talan pont erre jatszik? Mert akkor kell innen gyorsan elhuzni....

rockjano 2011.12.28. 02:20:48

@ideologia: Nem csinál sem így sem úgy amit akar.

Nem lépünk ki és ha mégis attól sem változik semmi

Ami meg az elhúzást illeti...43 vagyok..ház, gyerekek, asszony, kutya

Hova a pék faszába húzhatnék??? :-)

Kard 2011.12.28. 03:05:40

@rockjano: Valakik öregebben is leléptek. Nem tudhatod.
Apám 48 volt amikor leléptünk Kárpátaljáról (Ukrajna) 96-ban a gazdasági helyzetre való tekintettel, pedig addig jól éltünk. Csak hirtelen olyan drasztikusat változott a megélhetés, hogy muszáj volt (ott azóta se jobb).
Karácsonykor meg pont arról beszéltünk, hogy az ő apja meg Husztról "menekült" el 40 évesen néhány szekérrel otthagyva a mindent mert jöttek az oroszok (jogász, köztisztviselő volt).

egy maréknyi dollár 2011.12.28. 06:07:45

@rockjano: Semmiféle letisztulásra ne számítsál.A mocsokba süllyedünk egyre mélyebbre.Jelen pillanatban az egész ún. rendszerváltás értelme megkérdőjelezhető.Semmivel nincs nagyobb demokrácia(szólás- és mozgás-szabadság) mint a '80-as években.Az átlagemberek életszínvonala egyre lejjebb van,az átlagon felülieké irreális magasságokban.Az ipart és a világ-színvonalú(tényleg) mezőgazdaságot kinyírták,az iszonyatos korrupció gyakorlatilag megbénítja az országot.A hazudozás polgárjogot nyert.
Lehetne még lamentálni oldalakon keresztül.
20 éve az akkori kormány első vastag hazugságát taxis-blokáddal viszonozták, most rezignált heherészéssel nyugtázzuk, hogy már délután egészen mást mondanak, mint reggel.
Ennek az országnak annyi.

Bali01 2011.12.28. 06:59:20

@version: Miért lövöd el a poént?:)

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.12.28. 07:34:41

2012 a szembenézés és a lecsúszás éve lesz.
Ennek fő okai :
- recesszió lesz
- a költségvetés jelenlegi formájában tarthatatlan. Több fantombevétel terheli ( pl. a világon sikeresen sehol meg nem adóztatott on-line szerencsejátékból 40 milliárdos megtakarítása ) és érdemes felhívni a figyelmet a kockázatokra ( BKV jövő évi működtetése plusz forrásokat igényel, várhatóan el kell kezdeni egy orvosi béremelést, e kettő 100 milliárdos tétel lehet ) arról nem is beszélve, hogy csak az állam ( értsd hivatalok, rendőrség, NAV stb. ) tartozik 40-50 milliárddal cégeknek ( papír, írószer, áram, stb. )
Egy adószakértő felhívta a figyelmet, hogy a családi adókedvezmények jövő évi visszaigénylését a tárca félretervezte, itt 100 milliárdos alultervezés van.
A recesszió miatt a fő adóbevetélek csökkenek majd, itt így felültervezés van.
Több intézmény a korábbi zárolások miatt a megszűnés határán áll, egy részük várhatóan jövőre csődbe megy.

A magyar államnak továbbá mint a poszt is rámutat, meg kell újjítania 3200 milliárnyi államkötvényt. Mindezt olyan piacon, ahol várhatóan tülekedés lesz a forrásokért.
Nagy nyomás alatt lévő állampapírpiacokon idén is előfordult hogy nem volt sikeres az eladás. Várhatóan jövőre is lesz ilyen.

Ha nem lesz IMF segély, akkor az államnak még komolyabb gondja lesz az állampapír értékesítéssel.

A csőd árnyéka fog vetülni jövőre Magyarországra.
De nem vagyunk eszköztelenek. Nyilvánvaló hogy további adóformák kivethetők, lásd ingatlanadó vagy SZJA emelés. Innen behozhatóak a bevételek, de vész esetén a kiadásokat is lehet barbár módszerekkel faragni, beruházások leállítása, állami szektorban bércsökkentés, nyugdíjak csökkentése.
A gazdaságpolitika bármikor megváltoztatható. Igaz, ahoz új személyek kellenének.

Az ország a csőd árnyékában, a kormányzat a bukás szélén fog állni 2012-ben.
A mai politikával én kizártnak tartom a 2,5%-os hiány elérését. Ha 3% alá akarunk kerülni, egy teljes körű újratervezés kell, egy új gazdaságpolitikussal és egy új miniszterelnökkel.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.12.28. 07:40:43

Ami az EU-ból való kilépést jelentené :
Nem nagyon van értelme. A mai gazdaságot az export húzza, ha kilépünk, vámhatárokba ütközünk, nem tartom valószínűleg hogy egy ilyen árulás után mindenféle vámkedvezményt kapnánk a partnereinktől. Inkább a belső piacról szereznék be a kieső forrásaikat.
Rövid távon pedig jelentős leértékelődés állna be, a forint szerintem legalább 30%-al leértékelődne, a magyar GDP így lezuhanna, megugrana a munkanélküliség, a működő tőke beáramlás zuhanna.
Számos, az átlagember számára érzékelhetetlen EU-s szabály teszi lehetővé a liberalizált piacokon a tőke és munkaerő szabad mozgását.
Jelentősebb külföldi cégek, akik a csatlakozás után települtek ide, eltűnnének, több tízezer ha nem százezer munkahely megszűnne. A bp-i jól fizető állásokat kínáló irodaházak kiürülnének, ezáltal csökkene a fizetőképes kereslet, tömeges csődhullám venné kezdetét.
Az állampapírjaink hozama kétszámjegyűre ugrana, ami finanszírozhatlansági kérdéseket is felvetne.

Szóval aki az EU-ból való kilépésben gondolkodik, az talán fel sem fogja, mivel járhat mindez.

gabocaboy 2011.12.28. 07:51:48

tökmindegy mit akar ov., a bankbetéteket tessék -a konyhapénzen kivül- dollárban tartani, szigorúan vánkosban, alkalomadtán külföldi bankban.

lariflari 2011.12.28. 07:53:04

Nem értem,milyen csődről beszélnek itt sokan,mikor a MÁV vezetői most kapnak megint milliós jutalmakat a jól elvégzett munkájuk után??Hol van itt csőd?

gabocaboy 2011.12.28. 08:04:18

miért, pl lázár nem akar mégtöbb képviselői fizetést, ösziténszólva, igencsak szemét -pl. droid gombnyomkodás- munkáért?
gazdag ország ez. a közszférára 4 éve nem jutott pénz.

lariflari 2011.12.28. 08:06:53

@gabocaboy: Az alapvető hiba a készülékben az,hogy a közalkalmazottak jelenleg többet keresnek,mint a kkv -ban dolgozók.Megborult az egyensúly.

Éhes_ló 2011.12.28. 08:10:52

@ciceró: hahahaha. Álmodsz királylány?

gabocaboy 2011.12.28. 08:13:13

@lariflari: sajnos nem, olyan éhbérekért lehet melózni a közszférában, mint a huzat, 80 nettó, 12000 forintos adójóváirással... max a haverkák élnek ott jól. a kkv meg visszaél a helyzettel, ott is csúcsfizetés lett a 100 nettó, az átlagnak.

csoko20 2011.12.28. 08:20:58

"Ne hagyjuk, hogy megrémítsenek pénzügyi adatok vagy statisztikák!" Erdő Péter, közgazdász.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.12.28. 08:44:27

@Éhes_ló: Majd meglátjuk kinek lóg a kezébe a bili.

Miazmás · http://miazmas.blog.hu 2011.12.28. 08:47:40

@dicsukpali: Ez olyan, mint az istenhit. Annak sincs semmi alapja csak a remény. Mert nem tudhatod, hogy mi a cél vele. Zseniális volt, aki kitalálta. Nem kell semmit megmagyarázni.

Bruhahahahihihi 2011.12.28. 08:47:45

ORBÁNT BEZÁRNI SÜRGŐSEN A BOLONDOK HÁZÁBA!!!!!!
Emberek minél előbb MEG KELL DÖNTENI A DIKTATÚRÁT!!!!!

Miazmás · http://miazmas.blog.hu 2011.12.28. 08:50:19

@version: Ha ezt komolyan mondtad, akkor nagy hülye vagy.

Miazmás · http://miazmas.blog.hu 2011.12.28. 08:56:11

@Bruhahahahihihi: Orbánt nem bolondok házába, hanem börtönbe a saját törvényei alapján. Mert ugye ő mondta, hogy meg kell keresni a jogi lehetőséget a büntetésre, ha nincs, akkor meg kell teremteni.

Bruhahahahihihi 2011.12.28. 08:58:30

NEMZETI KIS SZARJANKÓ TEMETÉSE LENNE A MEGVÁLTÁS A MAGYAROKNAK !!!!
Ez a felcsúti suttyó NEM élt volna már az elmúlt 20 év is szebb lett volna a magyaroknak. MAGYAROK NE AKARJÁTOK, HOGY A KÖVETKEZŐ 20 ÉV IS ORBÁN KÖRÜL FOROGJON. FOROGJON Ő A SÍRJÁBAN !!!!!!
TAKARÍTSUK EL EZT A NEMZETI SZEMETET!!

Éhes_ló 2011.12.28. 09:23:31

@ciceró: itt leszek röhögni rajtatok nagy "liberális" "demokraták" akiknek 2010 óta van gondja a gazdaságban és a politikában történtekkel és a demszkíj, a böszme és a bandája által műveltekre szó nélkül voltak vevők évek hosszú során át.
A mentségetekre szóljon, hogy ez a korszak kóser volt a hitelminősítók, washingtoni, londoni elemzők, nobeldíjasok, külföldi diplomáciai képviseletek tucatjai, brüsszeli haverjaitok számára is.
Ez a változás kétségtelenül sokkoló azok számára, akiknek böszme, kuncze és demszkíj volt a normalitás.

Vannak akiknek nem.
Nos ők szavazták be buktort és bandáját az ogy.-be úgy, hogy most - demokratikus felhatalmazással, alkotmányozó többséggel - azt teszik, amiért odaküldték őket: felszámolják azt a vircsaftot ami nektek és a külföldi haverjaitoknak annyira tetszett.

Eddig teszik rendesen, mint az a visításotokból is kitűnik.
Gáz lenne, ha elégedettek lennétek.
Azt mutatná nem történik semmi.

Pedig még ez is meglehetősen kevés sokak szerint.
Tőlük lettek vonáék a második legnépszerűbb bagázs és még törnek felfelé mint a talajvíz, míg a túloldal osztódással szaporodik.

Köszönjétek meg kuncénak, böszmének, libajnainak, demszkíjnek és az itthoni és külföldi haverjaiknak, csókosaiknak, zsoldosaiknak.
Sok sok melójuk volt ebben, hogy ez megtörténhetett és a java még hátra van.

Miazmás · http://miazmas.blog.hu 2011.12.28. 09:29:48

@Éhes_ló: Bírom azokat, akik csak a másik oldalon látják a problémákat. Az ilyenek szavazatától mentsen meg a sors.

lidércfény 2011.12.28. 10:12:05

Elrugaszkodás, ja.

Ott állunk a trambulin tetején és erősen koncentrálunk, hogy minél szebben, magyarosabban ugorjunk fejest a mélybe. (Elegancia most nem szempont, pusztán a belevitt energia számít.)
Alattunk ugyan nincs sem víz, sem szivacs, sem védőháló, de annál jobban fogja tátani száját a világ: Nahát, hogy ezek a magyarok mire nem képesek!!

Csak én érzem úgy,hogy a legjobb az lenne, ha nem ugrálnánk? Így ugyan nem mutatnánk meg a világnak, hogy milyen tökös is a magyar legény (leány?) de talán egészben maradnánk.

SvenH. (törölt) 2011.12.28. 11:27:33

ezek a lejaro es ujra felveendo adossagok!!!

semmi koze a jovore torteno adossag TORLESZTESHEZ!!!
mivel ahhoz nem deficites allamhaztartas kell, valojaban jovore nem csak 3100 Mrd -ot kell ujra felvenni hanem a leendo hianyt ami 720 Mrd

es Orban ezt DUPLA kamattal akarja a barom allatja!!! csak hogy az ajemef ne ugasson be, meg hogy ne kelljen megint egy zart intezmenybe zarni

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.12.28. 11:30:33

@Éhes_ló: Érdekes világlátás. Aki nincs velünk, az ellenünk van. De ez most mellément. Én 1998 óta mindig a Fideszre szavaztam.
Ez ami ma megy azonban nekem vállalhatatlan. Ettől még ugyanolyan fosnak tartom Gyurcsányt mint előtte.

88hedgehogs 2011.12.28. 11:37:59

@version:
Látom belőled is barmot neveltek...

elefant49 2011.12.28. 11:42:08

@rockjano: Kapkodásban, ötletelésben nagyot tudnak alkotni.De, ha már a TV-ről van szó, másnap az újságban már mást mondott. Akkor? Ja azt figyeljük, hogy mit csinál, ne azt, hogy mit mond.

mim 2011.12.28. 11:58:24

@Éhes_ló: Tudod amit a rájuk szavazók legalább fele várt az a korrupció felszámolása lett volna. Tudod.. amitől zokogott a választások idején az összes média. Csakhogy ahelyett, hogy rászabadítanának 2 auditor céget minden problémás állami cégre és beruházásra, csak pár embert feljelentettek, majd rendeleti vagy törvényi úton a helyére léptették a saját havert. Aki utána szépen felülről lefele építve behozta a saját partit.
De a problémával magával nem foglalkoznak.

Fő igéretük az átstruktúrálással egybekötött korrupció irtásból jövő felszabaduló összegek racionális felhasználása volt - "ne az emberekkel fizettessék meg!" - és ez inverz módon teljesült!

elefant49 2011.12.28. 12:11:40

@Éhes_ló: Éhes Ló, Ló Béla. Nem ugyanaz? Vigyázat! A magas lóról nagyon pofára lehet esni! Adócsökkenések helyett adóemelések, manyup pénz lenyúlás, maradék is,devizatartalék lenyúlásának belengetése, be is fog következni, sajnos. Mi következik, a bankbetéted? Akkor is így vélekedsz?

Miazmás · http://miazmas.blog.hu 2011.12.28. 12:34:49

@elefant49: Nincs bankbetétje. Ő már biztos a párna alatt tartja. :)

Éhes_ló 2011.12.28. 19:52:07

@ciceró: jogodban áll.
Ennek ellenére az érzékenység egyoldalú.
Nem csak itthon és nem csak a postolótól.
poroljunk le 2002-2010 közötti postokat.
2006 őszieket.
Sehol a demokráciaféltés, sehol a gazdaságpolitika a rekord eladósodottság bírálata.

Éhes_ló 2011.12.28. 19:53:45

@elefant49: majd megbeszéljük, ha megtörténik. De ha az ország szarban lesz megy az is.
Ha meg háború lesz akkor megy utána az életünk is.
A világ már csak ilyen volt és ilyen is marad.

Éhes_ló 2011.12.28. 19:55:57

@mim: ha elolvastad és meg is értetted volna amit írtam ott ugyan ezt olvashattad volna - ha nem is szó szerint.
Buktort ezért támadják sikerrel jobbról, mert csak a szájkratéban menők ők a tényleges cselekvésben kevesek.
Pont mint 2006 őszén is.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.12.29. 08:29:00

@Éhes_ló: Belföldön rengeteg kritikus hang volt akkoriban. Nem véletlenül esett szét a kormány támogatása.
Külföldről pedig erős nyomásgyakorlás indult a válság kitörése után és Gyurcsányt eltávolították.
Demokrácia-féltés azért nem volt ( bár egyes húzásokat a külföldi sajtó erősen kritizált - lásd Nabucco, egy volt moszkovita kinevezése az NBH élére, a gazdaságpolitika folyamatos bírálata ) mert nem voltak 2/3-os törvények felülírva.
Kissé csúsztatásnak érzem tehát, hogy korábban semmiféle kritika nem volt, bezzeg most. Ez amnéziára vall.
Az internet tele van Gyurcsányt gyalázó videókkal, montázsokkal stb.
Most már Orbánnal szemben is elkezdődött a folyamat.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.12.29. 08:32:03

@Éhes_ló: Orbánék magasra helyezték a lécet és látványosan elfutnak alatt, a lécet még leverni is képtelenek, mert el sem érik.
Még ahoz is bénák.
Ez a kormány pont olyan tehetetlen szar, mint az első és második Gyurcsány illetve a Medgyessy-kormány.
A hetente legyártott, soha végre nem hajtott, értelmetlen programok kormánya ez, mint az elődei.

Éhes_ló 2011.12.29. 16:30:03

@ciceró: a kurucon voltak.
Itt a ziondexen még viccból sem.
Ellenben sajátos módon folyt az ellenzék és a parlamenten kívüli ellenzék fikázása, mind a diplomáciai testületek, mind a hazai, mind a külföldi média részéről egy sajátosan (félre)értelmezett független és ellenőrző szerepet játszó hatalmi ág részéről.

Pont annyira voltak elfogultak anno böszme és libajnai mellett, mint ma buktor ellen.

Mércékről és azok leveréséről pedig az ország 2002-es és 2010-es helyzete kapcsán érdemes elmélkedni.
No nem abban a stílusban, és módszertannal mint a hitelminősítők teszik, hanem egységes mércével mérve költségvetéseket, hiányokat, adósságszinteket.
Neked sikerülhet ez?